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RNG EDG都被棒子干掉了，有没有人讨论一下？

LOL 再一次输给棒子了 每次都说要赢总冠军 可每次都倒在棒子脚下 差距越来越大 以前全是国人组合 后来又搞什么花重金买韩国队员 可以结果还是越来越糟 自己的队员又没机会上不给机会锻炼 高价买来的棒子队员 关键时候还梦游 输的真窝囊啊 有没有人一起来讨论一下 国内LOL 到底该怎么办？

拼运营拼过韩国队伍简直天方夜谭。
中国龙，你叫他们单干他们一个比一个能打。
运营游戏，星际争霸，WAR3。韩国制霸了多少年。

提出一个论点，就是运营你就是打不赢韩国人。

DOTA是应为英雄可以一个打五个，韩国和中国才有的争论。
而LOL一挑二都难。
如果你用澄海的眼光来看，也就是操纵5个英雄拿资源对线打团。
如果你这么来看LOL就极度偏向运营类游戏，
所以从BP，到对线，到团战。中国队伍老是输。
没思路，打不开局面。

所以你就会看到中国LOL
技术有
战术有
BP有
就是打不赢，

上？怎么上？打谁？秒谁？
秒了以后还能推进不？
韩国逆风你们推高地40分钟50分钟
韩国顺风推中国队高地，30分钟40分钟的事情。

还好LOL是5个人的游戏，
意识差距会导致一些漏洞，
不过韩国的队伍的训练也是
顶尖的这种漏洞你不一定抓的到
所以你看S4一把，外卡队伍控制技能全空还要
上去抓，结果团战赢了，简直无法理解嘛，解说都傻了

就此来看，国内LOL圈都去卖饼好了

卖饼好

虽然是岛国的截图，但是看起来还是比较有感觉的

没思路

DOTA是应为英雄可以一个打五个，韩国和中国才有的争;输给棒子了 每次都说要赢总冠军

DOTA 主要棒子不玩啊 如果棒子也玩 并且联赛机制一出来 估计国内DOTA又要够呛了
棒子政府支持的力度确实大 而国内只知道赚钱！

回复 2楼 的帖子

棒子的战术执行力确实好  队员的素养明显也高很多 对教练非常尊敬！反观国内 教练算个鸟 有本事你上啊 这种心态在这里！ 各个牛B哄哄的以自己为中心 战术执行力低下！心态又不好！
赢一场或许容易 但是想稳定的拿下整个比赛 难啊！
况且现在国内真正顶尖的玩家不再打职业！
都在打代练！打演员！
为什么？因为来钱快啊！你打个职业辛辛苦苦才拿多少工资！就算拿个冠军，奖金少的可怜不说 还要被公司分走一大笔！真不如卖肉松并赚钱
所以打职业的很多早早就退役去当主播，当解说去了！
直播一天收入可观！
在这种环境下，怎么可能产生良性循环！怎么去跟棒子比啊！
关键还是大环境造成的
比如以前的星际争霸，国内玩家不会比棒子少吧，包括WAR3，但是就是干不过棒子，虽然SKY拿了2界WAR3冠军，但是事实上他和MOON还是有差距的。
棒子政府支持电竞力度是空前的！
而国内的体委呢？一开始是封杀，后来发现有油水了！就进来搅合，结果可想而知了。
要不是出了个王思聪，国内的电竞也不会发展这么快！但是也是因为王思聪，由从前的电竞是梦想变成了电竞是钞票！
哎。。。国内的电竞环境什么时候才能真正走上正轨啊！

dota早就不是1V5的游戏了啊，现在很多职业棒子跑到dota国服来练习，为了练习还专门学中文，对韩国电竞圈的这种精神深表佩服。

war3的sky还是可以的，拿两次冠军，也不是吹的，本来1vs1的比赛就是看发挥，小小失误自己是很难补回来的。

lol几乎是韩国电竞的国家游戏，就像我们的乒乓球一样，大企业都会赞助，可是我们国家企业是很少专门去赞助的，而且拿了冠军的奖金还不如搞直播来钱快。

以前总是拿国足来说事，什么十三亿人选不出11个踢球的，可现实是别说11个运动员，我们所处的社会环境连5个网瘾少年都选不出来，这两年电子竞技就像打了鸡血一样，变成那些富二代炫耀的工具，选手都去想办法抱大腿赚钱了谁还在乎那个本就没什么用的冠军。还有别老拿韩国来说国家支持什么的，韩国为什么要大力发展娱乐和电子游戏，是他们国家自愿还是一种无奈的选择，看看联合国其他4大流氓人家够民主开放了吧，可有谁在鼓励青少年去在游戏上浪费时间，还是那句老话，游戏认真你就输了，所谓电子竞技开心就好，竞技扯淡。

我就来简单分析一下为什么  CN DOTA  BEST  DOTA。为什么lol连个冠军都拿不到。
从游戏上来分析。
lol首先上来说是一个简单的游戏，在具体游戏机制上来说是一个劣势了基本就没办法翻盘的游戏。因为在一个推塔的游戏里面大龙的存在导致推塔的节奏被大大加快了。这个游戏没有那种一个阵容值5000的游戏。这个就要求了没有任何一波团战可以输。没有一波决策可以做错。这是一个拼手速拼的很厉害的游戏。反应稍慢就完蛋的游戏。这就是为什么lol退役的选手只能去卖饼。
DOTA首先上来说是一个稍微复杂点的游戏。在游戏机制上来说肉山的作用相对较小，通过合理的避战可以将肉山盾的优势削弱到最小，甚至可能在夺取了肉山盾之后反而会打出劣势。在DOTA这个游戏里面团战是可以输的，有时候是可以输两次却通过阵容优势翻盘。这是一个拼综合素质的游戏，手速只是最简单的一方面。经验和意识同样很重要。这也是为什么OB战队还能活跃在一些稍小的联赛上的原因。

1 国内媒体赛前的各种吹嘘肯定会对选手有一定影响（参考奥运会）
2  韩援的引入注定我们打得过欧美强队也打不过韩国队 why? 中国人打乒乓球的被聘请到外国双打能赢吗?同样道理 而且这是个五人团队游戏 容错率不是一球两球能比的
3 战术问题 类似上面有些队伍找了韩国教练 或者其他的 反正我们的战术老是是别人玩过的
4 选手没有上进心 总是想拿冠军平常却是玩娱乐局 推销自己的淘宝店 所谓的卖饼艹粉 一年下来直播的钱就够满足了 这里大家可以了解一下smlz这个人 我并不是说只有他一人这样努力 其他肯定还有 虽然也直播 但每次看他的直播就感觉是在练技术一下
最后 个人希望不管怎么样总决赛能出现s4那个时代的全华班 就算一轮我也支持

其实看笑笑直播他说过，现在的英雄联盟职业队员十分憋屈，中国那么多人打英雄联盟，技术比职业玩家更好的路人也是存在的。但是转行当职业就非常稀少，领的工资加奖金一年还没人直播卖饼一个月赚的多。
高端玩家30%做演员，30%直播，30%代打，最后剩的10%心血来潮选择打职业。
逛多玩论坛那黑子真是无止境啊，压力之大可想而知。
韩国毕竟电竞强国实力摆在那里，从世界来看，韩国的电竞制度、环境这些都是一流的。
反之看看中国，你玩那么多电脑家长不把你打死。

LOL出不了成绩最重要的原因是腾讯掌控！令人绝望的是在2014年底，腾讯吃掉了《英雄联盟》开发商Riot最后的一点股份，让这款游戏真正成了腾讯自己的游戏。

《英雄联盟》以 16.26 亿美元的收入名列2015 PC 游戏的首位
然而s6奖金是多少？奖池一共也才400万美元
DOTA2在2015收入2.38亿美元，无法与16亿相提并论
然而TI6奖池却有2000多万美元

DOTA2的玩家或许会说LOL是小学生，这个只是意气之争，并没有什么意义。
lol的关键问题是腾讯在运营，腾讯眼里只有盈利，千万不要跟腾讯讲什么游戏也有情怀，他们不懂。

在国内，不要说奖金与成绩无关之类的话
他们都是打职业的，那是他们的工作，奖金会直接与队员状态挂钩。
当然，监管机制也是一个重要的原因，现在职业队员买博彩的外围已经不是什么新鲜事了。

在刀迷和撸迷口水仗的同时，能否考虑一下：腾讯到底扮演了什么角色？

其实写了这么多，纯属好玩。
腾讯也并非一无是处，只不过，也不必夸太多:mine

习惯了，混吃等死买外援。

lol就是国足，中国近代电竞史耻辱，没有之一，还是看dota去- - ！

哀其不幸怒其不争，只说一个原因，那就是如今的战队队员已经没有了初心，有几个是真心想打出一片成绩的，大多数是一个利字当头的，卖饼艹粉玩直播，心早已不“纯”且不“专”，所以出不了飞科大魔王这种狠人，也正因为这个原因，心不齐，战术执行力低下，在这个无比需要配合的游戏里做不到顶尖，生生的被对手运营到崩盘，

RNG 输了就算了 可以认为技不如人，SKT确实强悍又有经验，MLXG虽然有点无脑不知道在打些什么，但是输的心服口服。这个EDG，下路优势上路korol那么长时间不打了和世界顶级上单SMEB也算打了个有来有回，赢得一把考中路帮上路打出了优势。这个clearlove到底在干吗越看越生气，大家都在喷他的最后一把瞎子玩的差，但实际上他4把都玩得很差，赢得一把和他基本没关系龙王抓上路，他在那边刷。第二把那个人马满血满状态大龙坑追辅助，他有个时机配合凯南大招，不说翻盘但是大劣势局机会是拼出来的，连拼都不敢拼，然后回城看着队友死，其实他还有大招满状态配合下路是可以反杀的，那个瞎子就不说了。这几天看4强赛越看别人家的打野，越觉得clearlove玩的菜，恶心，到底什么是梦想

这么说吧，中国代理这些比较火的游戏，哪个不是代理韩国的？再说韩国的职业团队和中国的比，简直一个大学生一个高中生嘛，怎么比，游戏都是人家开发出来的。。。

RNG只要输在中野这两个位置，小虎和香锅在S6的比赛前确实有不少亮眼的操作，但是S6上他们的操作却有点让人看不懂，小虎中规中矩，但容易被人看懂他想要干什么，而香锅，更是好几次迷之操作，有一次打野打漏一个，导致没升上3级，莫名其妙的入侵别人野区，结果被人包夹，送掉一血，顺便把自己下路的技能交掉，还有一个就是，凡是韩援打韩国队的时候他们的表现会跟平常不太一样，mata尤为突出，带错天赋不说，有一次在对面烬剩最后一发子弹的时候莫名上去，结果就是被别人一枪爆头，把原本的优势完全弄没。
EDG的话就在于过于保守，运营又运营不过别人，上路的短板很明显，次次都被压几十刀，无论是拿到强势还是弱势，总会被线上吊着打，而打野的锅更是不小，永远不会抓上，也不会去反蹲，明知道这是上单和中路更为重要的版本，却硬是要保下路，好，就算你抱也没问题，但是你不要把下路带崩啊，别人的瞎子吊打厂长的奥拉夫，英雄互换，别人的奥拉夫吊打厂长的瞎子，可惜最稳的Pawn因为赛制，不能和korol一起上。
哎，反正就是对lpl的队伍很失望

其实看笑笑直播他说过，现在的英雄联盟职业队员十分憋屈，中国那么多人打英雄联盟，技术比职业玩家更好的路人也是存在的。但是转行当职业就非常稀少，领的工资加奖金一年还没人直播卖饼一个月赚的多。

首先现在LPL队伍全是3带2靠韩援，你信韩援在面对自己国家的队伍的时候拿出全力？不演你已经很给你面子了好吧，国人和韩援沟通也是个大问题，然而 国内选手真的能在国际舞台拿出手的有几个？
然后国内现在的大环境，5成能打的去了直播2成代练2成演员就最后一成有血气的去了职业，然而除了以前的WE没一个队伍是会培养新人的（WE青训做得好还是因为穷挖不起人）。渐渐地，没上场机会，没表现机会的新人发现他们辛辛苦苦混职业还不如开个直播吹吹比玩玩游戏收入高。好不容易上个比赛一次失误会被喷子抓着喷一年，谁还敢打职业？
最后说下硬差距，棒子的执行力完爆国人，教练水平也是，这次S联赛LPL队伍的BP和选人看的我还以为在看谁打直播，一点套路都没。执行力方面举个例子，S3皇族被SKT的贾克斯吊起来艹，教练一度说要BAN贾克斯皇族那几个队员坚持不ban最后被3:0。选手就是有脾气就是觉得自己吊不听教练话，问题是你们玩的是LOL不是DOTA。中国DOTA厉害是因为后期可以1VN，选手只要有实力怎么傲都可以只要你起得来能CARRY。LOL比赛里后期1V2杀一个能走就很不错了，更重要的还是团队的运营和节奏一个人在强有什么用？
说真的，国内的电竞更像是有钱人的玩具有什么问题靠钱解决就是了，反之韩国整个电竞业是一个完整的产业链，每一环都要经过专业的训练才行，此消彼长能赢才不科学。