查看完整版本: 身在日本------谈谈这次天灾折射出来的东西

要分两方面看，灾后你哭喊，发泄，抢购这些其实都是人类弱点的暴露，并不是哪一国人民所专有的，日本人能做到这点只能说从小可能受到的就是这种培训，这样到底好不好客观上无法判断的。人是有个性的，每个人要都是一种表现，这明显是不正常的，我想日本以前的军国主义的形成和这个多多少少有点关系。

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前面大家已经说了很多救援不力的方面，我说说我看到的：1.我不知道国内有没有组织捐款，但在这里（我在京都附近）没感觉发生了什么大事，只是电视里演的觉得很厉害，也许是日本人经历得多了吗，没见到组织捐款物的，都和平常一样，国国内还给他们捐油，我看到的是他们还和平常一样，没见节约。2.看到核电厂抢险，那50个死士的确让人敬佩，但是咋就没有看到军队的身影呢，光听说因辐射太高飞机洒水停止，与我印象中的侵略我们的那只不怕死，以死为荣的军队相差太远了吧、

ts9643，浮躁，傲慢和无知

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[size=4]我肯定你的年龄不超过30岁。
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[size=4]这片帖子和我的回帖的主题是大灾之后，中国应该学习的日本经验，你就非说我们是吹嘘日本，贬低中国。[/size]

[size=4]我在我最初的帖子里已经说了日本并非天堂，日本的制度也不完美，两国的差异更是在制度而并非人，你也完全无视。[/size]
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[size=4]相比之下，看看你自己的发言吧，有一点点客观冷静和自省谦虚的精神吗？整篇充满了对别人无端的歧视。你跟我说说，你嘲笑日本的那一条理由是客观成立的？

日本第一部现代宪法诞生于明治维新以后，从那时起日本就已经建立起君主立宪制的基础，而中国要等到十年以后才开始争取成立宪法的运动，而且还大量借鉴吸收了日本创立宪法的经验。中国近代的第一部宪法《钦定先发大纲》、第一部民法典《大清民律草案》、第一部商法《通商条例》等都可以很明显第看到大陆法系影响的痕迹尤其是日本的影响，有些甚至是由日本的法律专家直接参与编纂的，你居然说日本没资格谈宪法？这不是傲慢加无知是什么？[/size]
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[size=4]日本的“一党独裁”？劝你下去先查查字典看看“独裁”这个词的定义，啊？[/size]
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[size=4]好吧，这个算是小错误，就当你想说“一党专政”吧，只可惜这还是错误的。唉，不知道不会去检索吗？[/size]
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[size=4]在明治维新以后，日本虽然建立起了初步的君主立宪制，却没有建立起完善的政党政治制度，到了军国主义时代，政党制度甚至被取缔，而到了二战以后，就是完全模仿西方建立起来的现代政党制度了，哪里来的“一党专政”？[/size]
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[size=4]日本自民党独立执政时间只有近30年，自从90年代以后，日本就再也没有能出现过一党执政的局面，知道吗？而且就是在自民党独立执政的30年间，每次一样是多党竞选执政，也多次出现过党内分裂，要靠拉拢在野党才能执政等多次危机，这也算是“一党专政”？[/size]
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[size=4]“日本是靠美国在日本的独裁发展起来的”——恭喜你，你创立了一个世界独一无二的学术流派！[/size]
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[size=4]你前面说民族素质很重要，紧接着就说东亚国家都是靠独裁发展起来的——嗯，你的逻辑一定很独特吧？[/size]
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[size=4]而且，从你的意思，中国也是靠“独裁”发展起来的是吗？[/size]
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[size=4]你这么爱国，知不知道共产党的根本组织制度是什么？

你说日本人倒退出门是“贱”，我告诉你“进退”之礼仪来自于中国，你就又说日本人是表面礼节，骨子里瞧不起中国人，从摆事实讲道理到了“诛心”的地步，可叹啊。你说日本人骨子里瞧不起中国人，可是从你自己的话里，你不也是瞧不起日本人吗？你的心理和逻辑都很矛盾呢，没有自觉？[/size]
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[size=4]你说你的朋友在人格上平等，平视日本人，也说了就是既要看见优点也要看见缺点，可是你自己的帖子里满篇日本人“贱”，大谈什么日本人“人性”“素质”不行，这是“平等”吗？你说我是吹嘘日本，瞧不起中国人，那么拜托你找出我歧视中国人的话来。[/size]
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[size=4]算了，给你这样的人当老师，要教的东西实在太多，还是免了吧。


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[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-25 02:13 编辑 [/i]]

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开始骂人了？

说话就这个水平？你要真是年龄够大，那才真是悲哀，因为我看你有必要重回高中。

你看看你自己写的东西，整篇整篇除了骂人，有一点真东西吗？说理论没理论，摆事实没事实，连逻辑都成问题，除了你那个就只有你认识的董事长朋友的例子没别的东西，十足的虚张声势而已。

日本的政党政治体制是什么样的，我已经掰开给你说了，既讲了历史又讲了现状，你呢？“地球上谁都知道”怎么也不见你说出个一二三来呢？美国独裁日本？老兄，你不是连查字典都不会了吧？这是小学水平啊，自己下去查一查什么叫“独裁”吧。

下面的也是这样，什么是独裁什么是民主，一句有内容的话都没有。连共产党的根本组织制度都说不上来，非说东亚国家都是靠独裁发展起来的，被我反问了一下就恼羞成怒了？还好意思说别人弄不清什么是民主什么是独裁什么是社会主义什么是资本主义？

我再说一遍，中国人日本人在人性上都是一样的，中国人一样有冷漠麻痹的状态，你如果年纪足够大，你可以去做一个实验，去日本和中国街头摔一下，看周围的人反应差别有多大。汶川地震以后没有抢劫救灾物质的吗？连救灾车辆都有敢抢的。

日本人地震以后不互助？那是你不了解日本人的互助形式。知道什么是NGO组织吗？在日本有400多个NGO组织，非常活跃，地震以后的民间援助基本上通过这些组织完成，而中国呢？NGO基本上发展不起来，志愿者形不成组织，汶川地震以后全国捐款有80%以上流入政府财政，只有5%的人知道自己的捐款用于何处——这是清华大学的研究结果。相比之下，日本的民间互助更加高效到位。注意，这里仍然是制度差距，不是所谓人性差别。

嗯，我又给你举了一个例子，而你还是一个事实都摆不出来，一口一个智商，真不知道你的智商要体现在什么地方？

自己满嘴歧视人的话，却倒过来说别人只做表面礼节，骨子里瞧不起人，就叫无礼——恕已以量人，谈何礼仪？

说到最后还是说所谓素质，我都一再否认这个东西了，偏要揪着这个不放，你是不是在这个词上有过心理创伤啊？

一举不出事例，二说不清理论，三理不清逻辑，就连当年的红卫兵还知道吵架之前背一段毛主席语录吧？算了，看样子你也只能做这种无益的鼓噪了。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2011-3-25 14:34 编辑 [/i]]

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关于政府信任第三条，我不敢苟同。
我觉得至少现在，没有一个政府是透明化的对着自己的百姓的。无论是美国还是英国这样的民主很高的国家。他们照样有大把大把的丑闻被纰漏或者还没纰漏的。

但是第一二点，如果事情属实。
那么不得不佩服日本人在这方便的素质。而我们中国人能为了空穴来风的事情把盐哄抬的那么高。而这样的幕后黑手是谁都不知道。就是查出来了，也没给人民一个交代。  还有就像非典的日子，醋这样的东西也被炒的那么高。这个就是发国难财。调个几元也许我们能接受，弄个几倍甚至上10倍的叫平明百姓怎么活。 中国人不说了，别说就是发生地震，安全无事，我们照样插队，开车从来就是从一条抢到例外一条。能过红灯的必须过红灯，小的城市那交通就是一个混乱不堪的。加油大家就没有什么秩序。尤其到春运。。那个悲哀啊。黄牛党到处都是，学生们很难订到票，打工的买张票就是1，2个月的工资。

中国人抚心自问下良心在哪？还记得汶川地震血淋淋的教训么？大家都似乎忘记了，只有到每年的5月份那一天报纸的n周年纪念日才会记起来。咱们读了那么多历史。记得了八国联军的侵略，记得了法西斯的暴行，痛恨日本这个名族。可是我们却没有从中学习到任何实际的东西。  为什么不振兴中国不受人欺负，为什么不伸出援手援助困难的国家或者说自己处于低层的百姓？为什么痛恨日本却学不到人家的高科技？

中国人要自强！

如果说民众的素质，可以说的确是日本的高不少，这是必须承认的。
如果说政府的动员能力，那么毫无疑问，TG是占绝对上风的！无他，体制的不同而已。上面几位的讨论明显情绪化啦，不值得如此！

很正常，当年大清人不明白为什么英国国王居然是个小姑娘，也不明白为什么英国人见了国王居然不下跪，不明白英国为什么居然为了一群屁民商人与天下第一的大清开战，更不明白为什么明明连战连胜最后却不明不白的输了。大清永远不需要英国，只需要英国的鸦片。

日本人活得很艰难，面对大海背靠高山，没有资源没有土地，还靠依附大国卫生，值得同情的

高素质。财富均衡，教育均衡，才能社会安定团结。我们还有50年的路要走。

[quote]原帖由 [i]wangyuzzl[/i] 于 2011-3-26 09:03 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69569424&ptid=3743384][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
很正常，当年大清人不明白为什么英国国王居然是个小姑娘，也不明白为什么英国人见了国王居然不下跪，不明白英国为什么居然为了一群屁民商人与天下第一的大清开战，更不明白为什么明明连战连胜最后却不明不白的输了。 ... [/quote]
你的理解算是深入的了
不过你可能不太了解这个社会
其实慈禧他们不是不懂，是他们的能力问题

清朝的统治阶级是不在乎割地赔款的。慈禧的园林照样在建。穷也是穷的老百姓。
清朝统治着在乎的只是他们的统治地位。

这跟今天是一样的。

海啸地震折射出了楼主述说的秩序、理智等，同时也让人看到日本社会的冷漠孤独自闭。至于政府信任应该是无稽之谈，国民对政府完全没有信任与不信任的感觉，完全是多年训练出的自我救助和自我安慰。

日本的麻烦还在后头
核电站的问题并没有解决完
要想好好解决完， 估计是几十年的事
没我们大家想的简单

天朝总有些素质极高的人，在看到仇敌排队饿肚子时，满脑子却想着利益至上。
而且俺还真不知道，那些拼命诋毁别人的素质的人是什么心态，看到日本人先进的一面不是去学习，却总在别人的鸡蛋里挑骨头。
难道在别人鸡蛋里挑到骨头就表示自己的素质提高了？

至于日本怎么样都跟是跟中国无关。但是中国再此后的抢盐风波中真的暴露出了比日本天灾更大的问题————人祸。