flagger 2011-2-25 11:04
穆巴拉克只是美国的一个代理人而已，当美国政府觉得穆巴拉克不符合自己的利益的时候，换掉他是很自然的事。埃及动乱不仅能够导致西方价值观念的输入，同时由于埃及国内局势混乱，美国在与新的代理人谈判的时候就会获得更多的政治筹码从而为自己获取更大的利益。总而言之，美国并不关心埃及的局势，也不关心埃及的政权，它真正关心的是他自己的利益。
xx0716 2011-2-25 12:48
美国人在这次革命中显得反复无常，明明穆巴拉克就算是自己人，结果最后反水不支持人家了，得势的一方还不怎么待见他
starcraft100 2011-2-25 14:34
楼主分析的的精彩，现在埃及就是个大赌场，美国、欧洲、伊斯兰原教旨主义三国演义，可惜谁都做不了庄，都在不断地压筹码，这不仅仅关系到埃及，埃及的局势将成为大中东局势的风向标，谁都不想让别人先拔头筹。
——大杨 2011-2-25 16:42
我倒是对中国对此事的态度不太关心，毕竟中东这个地方太乱，如果贸然插手绝对是和烂泥潭……
反正伊斯兰人们真的是很有意思的一群人，不管世界多么和平他们也是那么乱，世界打大战反而显不出他们的存在感
这次埃及大乱美国人早晚得插手，毕竟奥巴马这一届把美国的国际影响力快败没了，估计在他下任前肯定得干点大事拉拢人心
weisser 2011-2-26 02:23
政府和人民的利益本来就是一体的，就算是太子党没有能力也是没有办法富过三代的，所以我个人认为现在普遍的反政府心态是美国煽动所谓的民主而且产生的。其利益所得还是美国。这个国家本来就是被一小部分有钱有势的人掌握着。中国和俄罗斯可能现在是两个还没有完全被美国所控制的国家。欧洲已经没有了力量，就在欧洲最强国德国也遍地都是美军基地。英美重来也是不分家的。法国我们就不要考虑他了，其余就更不用提了。个人认为，我国还是因该发展和平稳定的道路，当然对违法的事情应该绝不姑息，也就是说不关你我有没关系，犯了法就的办。埃及应该是老穆没有听美国的话，然后给灭了。此前世界相对太平所以美国要找点事儿做。当然这也是他战略中的规划。俄罗斯是白人种，所以我推测最终，其目的一定是中国。不是灭掉黄种人，而是奴化黄种人。虽然大部分已经被奴化了。黑人现在在美国的地位已经比黄种人要高了。这个都是不争的事实。
xiaoshenyangbj 2011-2-26 12:02
r兄真是厉害，写出来就是精品，我来凑个热闹，写的都很到位，只是补充点个人看法。突尼斯，埃及，利比亚的政局突变的原因写的已经很给力了，但个人愚见还有几点值得注意。
1 俄罗斯整体实力下降，穆巴和扎菲虽然在一定程度上亲美但都对自己国内的反美势力实行怀柔政策并没有赶尽杀绝，和前苏联或者现在的俄罗斯关系密切，这也是美帝借机换将的一个原因。
2 中国因素也要考虑，穆巴和扎菲都是脚踏几只船的人物，中国对他们的影响力极大。而中东地区在世界资源逐渐走向衰竭的时期，很可能是中美俄争夺资源的主战场。这也是美帝冒着风险~那二位下台可能会造成极端穆斯林上台执政，个人看可能性还是存在的。但从长远的战略利益来讲，美帝是正确的。
我自己可能单开个帖子和r兄再聊，最近歇了。
tora108 2011-2-26 16:32
我觉得会走向民主，因为这次反对的是独裁。不能再次重蹈覆辙，不然还不如维持现状，反而损失更小。另外我认为在国家层面上，有时候道义是被忽视的，在有些你觉得民主的国家也照样有人被人家蒸发。但这样是维护了大多数人的利益，不然事情早晚也会闹大。中东的民主潮是一种趋势，的宗教摆在那里，肯定对政权有影响。但有影响不代表全是坏处，只要中东人民能做出正确的选择，势必会得到更好的发展。其间各方势力的插手肯定明里暗里你死我活。我个人认为如果中东人民能站在世界人民是一家的高度上来发展民主，那必将得到成功。
wangyuzzl 2011-2-26 23:42
[quote]原帖由 [i]超级好色的老鬼[/i] 于 2011-2-13 00:46 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67620900&ptid=3675883][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
独裁与腐败没有任何关系，关键是如何更加公平的分配社会财富而不是让广大的弱势群体成为阵疼的牺牲品 [/quote]
独裁必然导致腐败，也许有一世甚至几世明君，但是不可能万世都是明君，不然中国为什么没有定格在历史上的某一个朝代上。不受监督的权利必然会使人性恶的一面爆发
jifengri 2011-2-27 14:20
美国在埃及的利益很大，苏伊士运河、以色列的腹背安全都对老美十分重要。估计要再扶持个亲美的人物上台。而其他周边的伊斯兰国家也想搞点好处，所思蠢蠢欲动。
liehuquan007 2011-2-28 01:11
在我看来，独裁政府还是民主政府并不是最重要的。现在西方强势，似乎民主是唯一的选择，但个人还是觉得，寡头精英才是最具效率的统治方式。
bettylife88 2011-3-3 10:16
美国的外交政策完全是是现实主义的，记得是尼克松还是卡特说过，我们只和胜利者打交道，埃及这次不管谁胜出，它的政策走向都不会起太多的变化，利益决定了一切。
wbb1221 2011-3-3 16:32
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universitygjq 2011-3-3 21:29
政治水太深。不敢发表太多的评论。但是我觉得不管哪个势力上台。保证国家稳定人们安定才是主要的。
sharp_tool 2011-3-7 18:56
楼主分析的这么多，学识很渊博啊，见识了
我本闲散之人 2011-3-7 22:16
现在的埃及已经屈服在西方的淫威下了，总统已经下台了，国家也走向民主了。总而言之在世界上如果一个国家有太多的不平及压迫，人民是一定会起来反抗的，如果在一个国家中的人民都能过上好的生活，就是外国最搞活动也是没用的。另外就是铁腕统治下的国家，但这样的国家就一定会灭亡的，所以这世界上的专制国家是越来越少，民主国家是越来越多，人民也能过上好的生活。
ifoxi 2011-3-7 22:30
埃及作为一贯以来阿拉伯世界的老大，沦落到现在这个样子，不得不说有时候以经济建设为中心是很有必要的
laoliumang312 2011-3-7 23:29
小弟的看法如下：
1.埃及民众对一成不变，缺乏变革精神的独裁者得厌倦；
2.民众不一定反对独裁，一定反对经济政治停滞，尤其是生活水平停滞；沙特、阿联酋也独裁，反对呼声怎么这么弱？生活水平都还可以呗；一些非洲国家挺“民主”，老百姓依然衣不遮体，食不果腹，所以还是照样反政府；
3.一次偶然机会，在埃及工作过半年，埃及普通民众的确生活水平较差，并且很难看到起色的希望；
4.政治动荡政权更迭始终是野心家表演的舞台，他们才是利益的主角，都是城头变幻大王旗，你方唱罢我登场，每次动荡，受苦的总是平民百姓，正所谓兴百姓苦，旺百姓苦；
5.埃及作为亚非欧的战略要冲，背后主要大国势力还是欧美，阿拉伯联盟只能做配角，俄罗斯已不再是苏联，中国只有经济利益，在埃及问题上只能利用联合国说点事，中国要想保住既得利益，可能又要搞平衡战术了。
就这些，说的不对，请批评指正。
ksstp 2011-3-8 12:23
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zhangyl9527 2011-4-27 03:12
独裁在某些特定的历史阶段不一定是错，中东的形式一直就是一锅粥，宗教不过是其中一味，埃及在经济领域倒是无足轻重，但苏伊士运河太关键了，综合来看，别利比亚难搞许多
YAOMM 2011-4-27 19:47
所谓的民主只是扯淡，楼上的各位只看见了民众靠游行推翻了穆巴拉克，但是却没有看见军方在这个时候所扮演的角色。对，就是军方。他们每年需要美国的资金援助作为安抚部队和购买武器装备的资金，同时因为埃及已经是完全美式武器装备，就算是埃及军方不听从美国，那么日后武器维护和补给以及资金就没有。这样的釜底抽薪之计可以说和当年阿根廷种那种转基因大豆的问题是一样的。当年菲律宾的总统埃斯特拉达你们谁还记得？
我当年就一直纳闷，怎么埃斯特拉达说辞职就辞职？看看穆沙拉夫，看看现在穆巴拉克，终于明白了。你Y的根本就是美国人养的宠物，只要美国掐住你们国家的命脉和军队，你就是上帝也要被推翻。
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