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对“如果中美开战中国将必败论”的看法

最近网上有言““如果中美开战中国将必败”，其理由有主要这么五点，一是中国军队三十年没有实战经验；二是武器装备与美国不是在同一个档次上；三是在世界上没有盟友，都快成为孤家寡人了；四是中国尚在能力爬升阶段，美国却已经是世界霸主；五是中国拜金主义和享乐主义盛行，导致民族素质下降，进而影响部队的战斗力。言下之意，与美国作战那是找死，必败无疑。对于美国，中国只能识时务者为俊杰，既便美国损害了你的利益，也只能忍气吞声，苟言残喘，谁让你中国实力不济、技不如人呢？
     愚以为，这种论调是非常有害的。中国的和平是打出来的，不是苟安跪求出来的。中国的历史经验教训已经很能证明这一点。近代中国，中国政府对外软弱退让又换得了什么，换来的是一次次割地赔款，换来的是一个又一个不平等的条约，换来的是一次次侵华战争，以日本全面侵华，中国进入半殖民地半封建社会而进入高潮。只有在新中国成立之后，中国不畏强权，敢于斗争，视美帝国主义与一切反动派都是纸老虎，才使中国有了和平与尊严。改革开放之后，中国的安全环境不但没有得到改善，而是恶化了，其中的原因一方面经济建设需要一个和平的发展环境，另一方面可能是与美国对抗我们实力还显得远远不够,这是主要原因。如是在中国南海问题上有美国的影子，在东海问题上有美国的影子，在台湾问题上有美国的影子，所有关系到中国的安全利益方面都有美国的影子,牢牢牵制和控制着中国、威胁着中国的国家安全。美国在中国周边已构成了新月形包括圈。这期间，令中国感到屈辱的事件有：银河号事件、轰炸中国驻南联盟大使馆事件、南海撞机事件等等，这些与美国发生的冲突，在中国的蹈光养晦的思想指导下，都忍了下来。实际上还是怕与美国发生战争遭到惨败，影响经济发展。
    但是畏战不能止战，只有敢战才能止战。如果因为实力不如人就怯懦畏惧，只怕会招来更大的灾难，更危险的局面。对于矛盾与困难，应该勇于面对，不招事、不怕事，借用毛泽东主席的那句话，就是“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。改革开放三十多年，我们对美外交的步步退让得到的是什么？换来的又是什么？那就是中国的安全环境的全面恶化。如果总是惧怕美国，在事关中国重大利益的问题上没有与美国决一死战的气概，总有一天战争会突然降临到我们的头上，到那时中国才只有挨打的份，中国要反击必然付出更加惨重的代价。
    当前我们要思考的不是惧怕美国，而是如何改善我们的安全环境。如为什么我们的外交会变成孤家寡人，缺乏盟友？如何通过实战捍卫我们的利益、检验我们的军力；如何坚决打击腐败，振奋民族精神，提升国民的素质，弘扬爱国主义精神；如何以时不我待的精神，强化国防，加大军事科研与投入力度，提升装备实力。这些都是我们要好好努力的。当今中国我们并不是缺乏实战的诱因，而是因为太重视来之不易的和平环境，而对长远的安全利益缺乏足够的重视。如南海之困局的形成、藏南领土回归难度增大等等。
    应当承认中国的军事装备目前还不如美国。但新中国成立之后，在与美国的军事冲突如朝鲜战争、越南战争中，中国什么时候的装备比美国先进？然而中国都取得了相应战争的胜利，尽管付出的代价比较惨重，但我们因此赢得了全世界的尊重和新中国几十年的安全的和平环境。因此决定战争胜负的因素不仅仅是武器装备，更重要的是人，是一个民众的战争意志。在中国，最大的敌人是我们自己，除了我们自己，没有任何国家包括美国能打败我们的。我们犯不着长他人的志气，灭自己的威风。与美国作战，任何可能性都有，但我们没有跑美国的家门口去挑衅，相反是美国一天到晚地不怀好意的窥视着中国，对中国进行军事围堵，中国除了杀出重围，还有别的途径吗？
    没有人愿意打仗，更没有愿意主动与当今头号军事强国发生冲突。但有一句话叫做是福不是祸，是祸躲不过。最近美国的航空母舰要到中国的黄海来演习，对中国京津门户构成了实实在在的威胁，当缩头乌龟是不行的。美国再强大，在中国的家门口也不是对手，关键是中国人要团结，要同仇敌忾，一致对外。你越怕他就越欺负你，勇敢面对才是正途。我想中国已经到该亮剑的时候了，因为时不我待，否则我们就对不住历史，对不住子孙后代。中国崛起正当时，和平崛起只是善良人的美好愿望，让所有炎黄子孙都来为中国真正崛起而努力。

[[i] 本帖最后由 98765432-1 于 2010-7-13 08:20 编辑 [/i]]

多年来的中国，不是怕打仗，为了经济发展忍辱偷生。但是打起仗来，输赢还不一定。战争胜利的条件是什么?对其占领，经济控制。美国能把中国全占领了吗？不能。经济上能控制得住吗？不一定。所以谁输谁赢也不一定。

老毛时期，国土一年被敌对势力飞机侵入领空数千次。
改革开放后，这个次数是0。

谁更恶化？

好像94年的异常空情还是比较可靠的
这个不是早期的网上留言版本
是听FY和CD的大佬说的，貌似还真有这么一回事情
这样的话起码能算一次

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-7-12 18:04 编辑 [/i]]

战争都是有条件的战争，大国之间的战争尤其复杂，美国要在中国周边地区耀武扬威是不行的。中国的远洋作战能力不行，远程打击能力差一些，但是在中国家门口，没有美国耍横的份，特别是陆战，中国陆军的火力和机动能力都有了长足进步。有人会说，美国掌握了制空权，就无敌了。实际上，大国之间的战争，没有谁能够取得完全制空权，只能取得局部制空权，由于陆地地形的复杂性，大国战略纵深较大，即便取得制空优势，也可能失败。

[[i] 本帖最后由 front695 于 2010-7-12 18:27 编辑 [/i]]

可能被喷，但还是要说，大家多看看天涯、猫扑吧，当年的热血青年现在都还剩几个，这些年的发展是带血的，谁的血？多少官宦子弟还是中国国籍。打，为谁打，谁来打，怎么打？思考清楚了再来讨论这个沉重的话题吧。

我想起了中国足球队一个曾经著名的运动员左树声说过，“一个男人宁可被人打死，但决不能被人吓死”。

好久不见了，不过写的东西和我以前的主题基本上观点是一致的，呵呵。
虽然这个帖子肯定会遭到攻击的，但本人还是站在兄弟这边的。
个人预测中美之间是不会直接发生大规模冲突的，但前提是中国必须要有一定程度的强硬和底线~说老美一定程度的欺软怕硬不为过吧？比如说老毛子。

就算和美国开战必败，也要打，就算输了也要输得有尊严。

根本打不起来，这个论题就跟有没有“第三次世界大战”一样，伪命题，局部战争会有的，美国控制的傀儡国与中国发生冲突的概率还是蛮高的，但是如果美国和中国直接发生军事冲突，我想，不会的，美国人不傻，放着太平日子不过横渡太平洋来占一个人口13亿的大国，要多少枚核弹才能搞定啊？万一一下子搞不定，被对方反咬一口，那可不是闹着玩的。这笔经济账美国人比我们中国人算的更精。

在文化大革命的时候 我们天天喊着世界上还有四分之三的人民生活在水深火热中 我们要把红旗插满地球 解救全人类 你们看见那四分之三的人民对我们怎么样了吗？难道我们就不好好想想 为什么我们没有盟友 别的国家都是民选的政府 而我们是党权至上 党法高于宪法 大家好好想想吧 别让狭隘的民族主义腐蚀了你的智商 每当国家有点事的时候 就有人拿这个分散国民的视线 永远记住一个党是代表不了一个国家的

中美如果一战，再不计核武的前提下。
美国很难打败中国，中国的战争潜力巨大并非美国可以比拟的。美国几乎没有什么陆军根本没有办法打正规战争，就算海军陆战队很厉害，毕竟没有正规战争的训练，多是特种战争。
中国导弹数量逐年攀升，美国航母编队想接近中国不会很容易。
中国军费也是稳步上升，投入潜力也很巨大。美国军费消耗巨大上升潜力微弱，如果真的打起来中国取胜的可能性会稍微大一些，美国高技术装备也架不住群狼。
而中国可以宣而不战依托本土，最大限度的消耗美国的现有战争力。只要美国的现有战斗力被削弱美国就算输了一半了。
以空间换时间，以重搏寡。
美国就算有盟友，也是无济于事。
根据情况来看英国已经是半残状态，法国根本不会打仗。
印度有巴基斯坦牵制，俄罗斯为了看中美大战坐收渔利，一定会按住日本韩国。

第三世界自顾不暇没有能力。总体来说，美国如果躺在棺材里中国也会躺在高危病房里。
（以上是个人观点，欢迎抨击毕竟抨击也是一种学习）

只能说一切皆有可能,没有必然赢或者必然输.

这种战争是打不起来的，不知道大家担心什么。如何真的有这么一天，那么第三次世界大战也就开始了，人类的浩劫也就开始了。

除非出现老毛那样的独裁人物，否则只能说楼主你想多了。

最简单，美国航母进黄海，就用导弹射它，打不沉也把它吓跑，就说是演习误射，关键是要表明敢打的态度，软弱肯定是要被人欺的。

头疼。
如果说老兄的帖子是纯力量对比的话，那肯定是误解了。
但老兄既然说的是纯军事力量以外的东西，为何不考虑政治因素？
要知道战争就是政治斗争的最高形式。

从鸦片战争开始，我们遭受侵略的时候国内政治都处于一个什么状态？
解放后的几次冲突，毕竟不能和当年受到的大举侵犯相比，就连抗美援朝，也算不上一场全面战争。
从这一点看来，除非我们自己发生政治动荡，不会爆发中美之间的全面战争。

那么局部战争呢？
我们要看到当年的抗美援朝时期，中美也是处在两个阵营，政治经济上完全隔离的状态。

再来看美国进行的几次战争，对手基本上都是和美国没有多少政治经济联系的对手。
也就是说，美国也是对政治经济方面无可下手的对手才会使用战争手段。
伊拉克要不是入侵科威特，也不会给美国找到理由。而且，伊拉克要是不和伊朗打仗，也不会穷到打科威特的主意。
所以鸡蛋没缝，苍蝇也无从下口。

那么冲突或者摩擦呢？这个，似乎还用不着老兄这么激昂，一般情况下，通过外交手段就可以解决了。大使馆挨炸，南海飞机被撞以后国内的表现，我看主要是政府让人们出出气用的，对美国的实质影响，几乎为0。换句话来说，热血在这种事件解决上毫无作用。

这样说起来，要想让老美打过来，必须让国内政治不稳定起来，最好是彻底分裂。要知道，即使在十年动乱时期，也没有遭到大规模入侵。

那好，我们在什么局面下会彻底分裂？是不是西藏和新疆？我认为那些都不是真正的威胁。真正的威胁来自于利益集团和富有阶层对传统政治体系的挑战。这个不多说了，看看南方周末就知道了。不是说他们有多大力量，而是这样的势力对TG的腐蚀。

军队？长城从内部更容易倒塌，要军队失去作用非常简单。

强军不强国，等于自杀。而要强国，民不富就是空话。

只要再持续这种两极分化的社会几年，再遇上个经济危机，中国要想不乱，不容易。一乱起来，再和美国交战，老兄义正严词地批了半天的那个论调，就会变成现实！

昨晚没睡好，下笔凌乱，望谅解。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-7-13 08:51 编辑 [/i]]

总有人喜欢拿抗日战争，朝鲜战争作战争唯精神论的借口。抗日战争日本是投降了，可为什么呢？是日本人怕了美国，好汉不吃眼前亏。你以为真是中国打赢的？日本唯一在中国的常设师团---第三师团到战争结束都是满编，都没受到重大损失。在中国损失的大部分连这些常设师团的补充师团都不是，要按中国的编制，那些比民兵强不了多少。就这样，还打不过呢，有什么好吹的。日本常设师团，除了近卫师团，和在中国的第三师团，基本都被打残，是被美国人打的。
      朝鲜战争，除了海军，其他武器装备，还真不比美国落后，很多还比美国武器先进，当时中国用的是经过二战考验的苏联武器，远比没有参与过大规模陆战的美军装备好的多，就这样，也让美军轰炸机放到了北京眼前。
      不要唯武器论，也不要唯精神论，两者都重要，片面夸大哪一项都不对的。

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中国现在和谁打都是失败 人心散了 一个个忙着移民 还用打 过不了几年 自己就散了