430223 2010-7-13 13:19
真的打起来,输赢还真就不好说,至少心理上我们有优势,看看那些朝鲜战争活下来的美国老兵,每次提到志愿军都是非常的害怕,对于志愿军的意志力感到恐怖.我们国家确实这30年来没有大规模战争,但是小股部队的境外作战对付东突,藏独,疆独的次数却也不少.美国自二战后战争的脚步确实没有停止过,但是他付出的代价也是惨痛的,国家也是负债累累,他的军队虽然有经验,有技术却没有必胜的信念,士兵对于自己的国家也充满了不信任.而且作为一个建国两百多年本土大陆却从来没有遭受过攻击的国家来说,一旦战争打起来,美国民众会更难承受.借用小平同志的一句话:中国人虽然穷,但是不怕死的!我不相信老美哪个有胆量说出这种话来!
w521zzz 2010-7-13 15:22
第一,仗打不起来。现在都是经济挂帅了。你喝的是可口可乐,雪碧,吃的是卡夫的饼干,用的飘柔潘婷海飞丝,开的是美国车,用的电脑心脏是美国货,等等等。美国呢?女的胸罩是中国的,圣诞老人是中国的,还有那些莫名其妙的小东西,都是中国生产的。两个经济联系这么紧密的国家能打仗吗?所谓美韩军演,中国反对,美国潜艇开过来,不过都是别人看的。朝韩一个是美国的小弟一个是中国的小弟,韩国受欺负找了大哥美国,美国能不管吗?中国呢,也就高调反对,做做样子。大家心知肚明。
第二,中国的防御政策历来,是关门打狗式的。把中国逼急了,这边干掉日本,那边武力收复台湾,把台湾海峡变成自己的内海,那美国的大油轮得饶多远的路啊。美国资本家吃了亏,政府能有好日子过吗?
98765432-1 2010-7-13 20:26
回复 8楼 的帖子
这个世界还是要靠实力说话,但什么都有一个限度,不能一味退让,更不能妄自菲薄。中国已不是一穷二白时代的中国,更不是任人宰割时期的中国,对于美国来说不能不考虑吧。适度的强硬是必须,一味的软弱只会让人瞧不起,招来更危险的灾祸。
一般来说,中美大规模冲突打不起来,只要中国守住自己的低限,有不惜与美国决一死战的气概,这时美国与中国全面对抗的后果美国也得惦量惦量。美国也犯不着放着好日子不过,因此敢战才能止战。畏战必须招来中美之间的全面对抗,因为到时候已经退无可退,这时候中美反而有爆发全面冲突的可能。
hotbloodfzg 2010-7-13 20:30
核武器时代的战争不是二战,没人敢发动全面战争,充其量是局部冲突,以我们的军事实力,30年内都不是美国的对手,不仅科技落后,光是第五纵队就够喝一壶了,看看多少当官的向美国转移资产就知道了,到时候为了绿卡出卖情报小意思。
jiangbo0327 2010-7-13 21:31
我觉得提出“如果中美开战中国将必败”这种论调的人不是别有用心就是白痴,孙子在几千年前就说过战争之势在于天时、地利、人和,中美开战固然美方胜算大,我国现在的重点是建设和发展,肯定不会在劣势的情况下主动去挑起与美国的战争,那必然是美方挑起的战争,那我方防御,敌方远征,地利必在我方,至于人和那就不用说了,我相信绝大多数的中国人都不愿继日本之后,又有一个国家攻进我华夏土地吧,另外在国际上,舆论上对于挑起战争的美国至少不会是支持的态度吧,而美国国内也不是铁板一块的,反战的势力在美方进攻不利的情势下必然会大掀反战浪潮的,地利人和都在我方,何来必败之说。
再说说那几个所谓的理由:“中国军队三十年没有实战经验”;这是实话,但战争经验是锻炼出来的,中国军人有着战争中极善于学习提高的优良的传统和英勇卫国的热血,只要经过几次血与火的考验,战争经验的差距不是大问题;
“武器装备与美国不是在同一个档次上”;这个就不用说了,世界上没有那次战争是纯靠武器战胜的,要是那样,抗美援朝就不会出现了;
“世界上没有盟友,都快成为孤家寡人了”;现在世界上谁是霸主,谁在横行霸道,好像是美国吧,那些中立的国家看见这么霸道蛮狠的美国不断强加给别人战争,难道就没有什么想法吗,只不过碍于美国的实力和威慑不敢言而已,如果中美开战,只要顶住美军的第一波进攻,让世界看看美国并不是不可战胜的,那样谁会在国际上占得主动,那可不一定,所以最重要的还是在于实力,打出来的威风才是硬道理,
“中国尚在能力爬升阶段,美国却已经是世界霸主”;如果能力还在发展就该被霸主欺负,那估计也就没有现在的美国了,当年霸主可是英国。
“中国拜金主义和享乐主义盛行,导致民族素质下降,进而影响部队的战斗力”。这点是存在,但是看看抗战,看看中国历史,即使再腐败,再世风日下的时代,当外敌入侵时,中华民族的凝聚力和向心力是无穷的,因为我们是中国人,是炎黄子孙,是延绵五千年文明史,屹立世界不倒的中华民族儿女,龙的传人,这点有岂是只有百年文明史的移民国家美国所能理解的,那些学了点西方文化就把祖宗都忘了的所谓的精英就更不可能了解了,因为他们就不是中国人!!!
smn 2010-7-13 22:34
但是这不表明中国就会输掉,中美战争,首先中国目前不是清朝,尽管高级装备数量不多,但是的确是有,就常规武器来说比如有超过美国主要制空F-15战斗机的SU-30、SU-27,地面可以和M1A2相抗衡的国产98式坦克,而且由于SU-27的国产化和国产VLS军舰的下水,所以在中国本土沿海300公里处,就有能力和美国进行决战,首先我要说明的是,中国的导弹导弹部队不会寂寞,而美国的冲绳等海军基地面临的将是上空铺天盖地的导弹(据说中国老式的地地导弹就能打到冲绳,而且数目惊人),中国目前的地下设施和相关大战中的粮食储备还有武器的大规模生产都是很惊人的.所以说到和美国开战我觉得确实很有趣虽然美国在各个战场中取得了不完群的胜利,但是美国在南斯拉夫战争中没有进行地面攻击的主要原因是因为他承受不起战争的人员消耗,何况是中国的.
伊拉克本身的中央体制已经崩溃基本失去了人民的支持,而且10的制裁别说是武器就算吃饭都成了问题,完全是个脆弱的空客,所以美国才很容易的占领了伊拉克,可是然后呢?是一个接一个的团体的武装袭击中国本身军队和人民对外来侵略是不可能像伊拉克那么放纵的,我们都是热血男儿,还能让美国鬼子欺负我们的国家屠杀我们的同胞吗?至少我会拿起武器!
我再推一千步来讲,中国的陆军先不说质量如何仅仅是数量也是世界第一,没人敢否认吧?恐怕任何外国势力都不敢否认,那么美国如果登陆了中国本土会怎么样?看看伊拉克吧,那么个小穷国都把美国折腾个够呛,那么我们呢?不论是战术运用,不论是武器装备,不论是人数,美国能怎么样?平原、山地、沼泽、森林、高山,那里都会有我们的武装不分昼夜的连续攻击,(想想都恐怖).13亿,组织个1亿的部队没问题吧?南斯拉夫战争美国的阿帕奇没飞到南斯拉夫自己就掉了2架,为什么?越高端的武器,其维护、保养、零件供给就越麻烦.想想美国本土到中国的距离吧?我们的潜艇部队不会寂寞了,
所以如果美国攻击中国本土,那么不是中国坚持多久,而是美国坚持多久的问题了
plmokn12345 2010-7-14 12:29
败。什么叫败。中国人又不是没有经历过水深火热的情况。呵呵。
trm 2010-7-14 12:41
如果中美开战,中国的胜算不大,因为美国太先进了!
185891413 2010-7-14 14:47
战争除了热战,还可以有其他模式,比如经济侵略,控制粮食等等!
1131158069 2010-7-14 15:13
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h79379941 2010-7-14 17:45
回复 2楼 的帖子
不是装备好不好的问题~更重要的是中国人的胆量问题!
tj1394 2010-7-14 17:50
[quote]原帖由 [i]w521zzz[/i] 于 2010-7-13 15:22 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55866439&ptid=3185704][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
第一,仗打不起来。现在都是经济挂帅了。你喝的是可口可乐,雪碧,吃的是卡夫的饼干,用的飘柔潘婷海飞丝,开的是美国车,用的电脑心脏是美国货,等等等。美国呢?女的胸罩是中国的,圣诞老人是中国的,还有那些莫名 ... [/quote]
中国现在具有同时打两场或几场战争的能力吗?严重怀疑中。
hotbloodfzg 2010-7-14 18:00
很多人还没有摆脱二战的思维,现代战争并不意味着要攻城略地,YY着全民游击战没有意义,美军来6个航母编队基本上我们沿海的制空制海权就没了,然后进行外贸的全面封锁,让我们的经济倒退回上个世纪。
所以面对美国,白裤衩和红裤衩都得举。
etouchme 2010-7-14 18:31
楼主的看法太有意思了。 中国古语 上兵伐谋,其次伐交。 中国和美国是当今世界上的最强大和最有影响力的国家和之一,这2个国家都是有核国家 开战是不可能的,因为有核国家之间的战争很有可能从常规战争演变成核战争,目前美国比中国就算是再强大也不会和中国开战,中国无论如何也不可能主动和美国开战。 讨论一个没有可能发生的问题就太滑稽了。
但是兵者,兵者国之大事死生之地存亡之道不可不察也。 美国人不和你打,但是美国人天天都不闲着在打别人锻炼自己的军队战斗力。 美国人不会和中国伐兵,但是可以伐谋,可以指使印度 越南等手下的小兄弟给你找麻烦,也可以挑动中国境内的藏独和疆独分子暴乱。 中国目前可能面对的军事上的对手会有印度 越南等国,单独和中国交手,他们都不是和中国同等级别的对手,但是如果有美国暗中撑腰,一些国家联合起来对中国发难,中国还是需要做好军事手段解决问题的准备。
li_congyang 2010-7-14 19:14
实际上对于中美开战这个问题 大部分讨论只是想当然的浮于战争表面 而忘记了战争只是政治的延续 是获取国家民族利益的手段 中美军事力量的差距是明显的 但能将这种差距明显体现出来的规模的战争爆发的可能性微乎其微 也就是说 中美可能发生军事冲突或事件 但不太可能扩大到战争 即使双方动武 也会极力将范围控制在极小规模 也就是说 双方会是小部分精锐对抗 甚至达不到战争动员的境地 这样一来 双方整体实力的对比就作用不大了 这就好像有100枚核弹和有1000枚核弹 本质无区别 因为用不上所有核弹 所以威慑力就体现不出来 因此 只要拥有一支媲美甚至超越一般美军的快速反应部队 就足以对抗中没冲突 其他的要在谈判桌上解决了
yecaixian 2010-7-14 21:44
那不明摆着 人家美国每年的军费多少 咱们多少 天上地下的差距啊 但上面的还老爱装大国 总爱往出捐
好古张 2010-7-14 23:29
伪命题。
如果只是小规模冲突,当然胜败不好说,这是对的。
但如果是双方全面开战,全力以赴的话,根本没有悬念,必败无疑。不要以为这几年国家有点钱和工业基础就有挑战美国的实力,最基本中英鸦片战争,中国当时占世界GDP的26%,英国只占6%,结果怎样?以前朝鲜战争,举全国之力,背靠苏联支援,部队为才打完内战的百战精锐,靠人海和夜战也只是勉强和美国第八军团打了个相持。
仔细研究过2次海湾战争吗和南斯拉夫吗?现在的科技已达到光靠空军就能完结一场战争,你就深埋地底也能精确打击的科技能力,人海和夜战能管用?
有差距并不可怕,可怕的是并不正视这种差距,一味自大,那就是无知和狂妄了!
tianchuangen 2010-7-14 23:31
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卖火柴的男孩 2010-7-14 23:39
在现代的情况下,大国之间是不会发生直接的冲突。出现其卫星国之间的战争的机会反而会很大。
tianchuangen 2010-7-15 00:01
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