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自我夸大中国高铁的军事价值是被美国忽悠了

最近，国内军坛上经常出现中国人自己对中国高铁系统军事价值得意显摆的文章，好像中国有了高铁军事上比美国多了不少优势，比如用高铁运兵，迅速而又方便。用高铁部署导弹，会使导弹成为神出鬼没的高速移动目标，令敌方防不胜防等等。其实，中国人的这种自我忽悠，是被美国忽悠后的一种盲目认同，非常愚蠢。

近两年，随着中国高铁四横四纵网络的建设进度的推进，美国人有些嫉妒。美国世界新闻网在今年1月31日报道，中国高铁现身，其政经影响和军事价值已引起世界广泛关注。同期在香港《镜报》月刊登封面文章，透露中国高铁的建成对中国军事布局，以及战略战术都将产生有利的、深远的影响。高铁建成可克服兵力分散的难题，中国高铁系统包含“四横四纵”，主要包括“京广”、“京哈”、“京沪”、“沪深东南沿海”、“沪蓉（成都）”、“沪昆（明）”、“陇海”、“青岛至太原”等。军事空运能力不足长期困扰中国的军事建设。中国空军所有的运输能力，仅能运送一个师兵力投送到千公里外的战区，高铁的建成突破性解决这一难题。武广高铁可挂载十六节车厢，一辆高铁能乘载一千一百人，将一个配备轻型武器的师由武汉运抵广州，从集结登车到抵达广州不用五小时，十万大军的千里调动也仅需半天。

文章指出，现在高铁的速度是前所未有的，将来更快的高铁有可能陆续出现，会否出现“高铁兵”或“高铁军”未可预知，但肯定在中国催生出新战略战术，高军队的战斗力。

文章还说，中国可借用高铁的高速性，将中国的弹道飞弹迅速部署到某一个战略方向。比如在东北“哈（尔滨）大（连）”高铁上，分别建设百条仅几十公里的支线用以停放导弹专列。利用高铁可在一夜之间将数百枚导弹运到东北，并可以部署在这些鱼骨形状的高铁支线上，则对于日本的威胁或者打击将是巨大的，从而遏制美日武力支持“台独”。

美国对中国高铁军事作用上的种种说法，表面上看很有道理，很能满足中国人的自尊，可实际上是一种忽悠，对中国的军事发展方向的一种误导，原因有三个：

一是中国高铁属于地面工程，这样的工程打起仗来是导弹最容易袭击的目标，也是飞机轰炸的绝好目标，而他的高架桥路基结构一旦被破坏，远比一般铁路难以修复。美国说“这个庞大高铁网，战时对手也无法轻易彻底破坏”完全是一种忽悠。中国如果用它运兵，肯定会遭遇重创，而且会导致全盘失败。

二是中国的高铁多数地段是用高架桥来贯通的，高架桥道基离地面五十多米高，如果运兵车被困在高架道上，士兵无法进行疏散，会成为敌方导弹打击的目标和飞机轰炸的目标。士兵将躲无处躲，藏无法藏，更无法进行疏散，将非常被动。

三是中国高铁系统是个对环境依赖很强的系统，如对路基的维护保养精确到+-2毫米，全线是电力供应，不要说被导弹直接命中，周围爆炸的造成的剧烈震动和间接破坏会轻易影响它的正常状态，使它瘫痪是件非常容易的事。如果真是两国交战，中国的高铁只能停运，因为停运才能不成为敌国军事袭击的目标，才能保住这个系统不被全面破坏掉，这样损失会小点。

中国的高铁系统，是典型的和平时期的国民乘坐系统，它的作用是拉近中国广阔地域之间的人际联系，加快经济发展，降低碳排放和环境污染，但它在飞弹战争时代的战争价值等于零，美国对它战争价值的高估非常虚伪，也非常不正常。

美国为什么高估中国高铁系统的战争价值？原因有三个：一是冷战思维在作怪。即他总是带着中国称霸世界的眼镜，来解释中国的一切行为。所以，才一厢情愿，强加给中国高铁许多军事附加值。二是美国在捧杀中国不行，就捧杀中国，让中国自以为是，行为出错。三是在军事上误导中国，让中国以为有了高铁，就不必对大飞机太执着，从而自动放弃空中后勤补给线的建立。

二战结束已经有70多年了，世界没有发生大规模现代化战争，但二战后科技的发展十分迅速，现代战争的打法必然要出现种种革命。现代战争导弹的发展，令任何地面固定目标都成为导弹袭击的靶子，地面交通的任何方式在战争开始后都将失去保证，唯有空中可以畅通无阻，所以，战争期间，后勤线的建立，兵力的调动必须依靠空中交通线来完成。所以，中国绝不能受美国误导，放弃对大飞机的研制，放弃对直升飞机的研制，中国必须建立自己的空中钢铁运输线，这是中国进入现代战争的基本保障。

另外，美国的文章指出，中国设有七大军区守边护土成为主要职责，但能用于战略机动的兵力并不多。用于战略机动的兵力只有北京、济南两军区的部队，向各方向调兵相对最便捷。目前解放军三支王牌军，包括驻守在中枢地区的三十八集团军，驻河南新乡的战略预备队五十四集团军，驻扎湖北孝感的全军战略预备队的十五空降军，军部均在京广高铁中段，部队驻守在中原地区。这是中国目前最适宜的军事部署，但仍有缺陷。美国的这种说法，有诱导中国扩军的嫌疑，中国不能上当。现代战争讲的是精兵战略，人海战术是弄一窝蚂蚁让人用开水烫，已经没有什么价值了。中国不必扩军，中国的精兵战略很正确。另外，中国作为人口大国绝对不缺少兵源，一旦战争打响，中国40岁以下的预备役有1000多万可以编入军队，他们全是劲旅。而中国的民兵训练有素，也完全可以当正规军使用。美国对中国兵源缺乏的担心完全是多余的，是美国自身对兵源不足忧虑的一种外投射，中国不要被其忽悠，中国自己要心里有数。

只要中国的后勤跟的上，补给有保证，中国到处都是兵，中国不怕任何人对中国的战争挑衅。美国是中国的手下败将，还是没事歇菜，搞搞自己经济吧，赶快从金融危机中把自己解救出来是正差，没有经济做后盾，美国的军事强权能维持几何？美国人自己应该知道，嫉妒中国、损害中国、忽悠中国，这都是损人不利已的行为，没什么积极意义，中国人有傻的，有缺心眼的，可不全缺心眼，美国人还是少自作聪明为好。


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       看了这篇文章很迷惑，真是如此吗？它的军事价值就这样不堪一击？我们自己是不是也夸大了高铁在战争中的作用还是我们不愿意去面对它在战争中所面临的风险？

感觉确实是夸大了，电力或者路基出一点点问题都不行。而战时即使对手不是刻意去轰炸线路设施，轰炸其他设施的时候比如电力设施，就会影响的高铁的运行。而这几乎是不可避免的。没有哪个国家能保证在自己的领土上发生冲突的时候供电还能跟往常一样。

美国用电磁炸弹把铁路的指挥中心瘫痪掉，你列车指挥不了，再高速也是没有用的。

美国天天想着假想敌人，累不累．哪天真跟中国干上了还不知道结果会怎么样

按照楼主的说法，早在几年前，解放军就在东南部主要铁路沿线设立机动导弹部队，作为铁路运输和导弹机动发射验证的标兵。其中串联江西鹰潭和福建厦门的鹰厦铁路尤为重要，它把分散于赣、闽、浙三省的二炮部队导弹基地连在一起。鹰厦线始建于20世纪50年代，在两岸紧张对峙时期，曾被美台军方列为在战时必须切断的大陆交通命脉，甚至不惜动用核武器（20世纪60年代美国部署在台湾的“斗牛士”核巡航导弹就是针对这条铁路线）。2008年，大陆提出整建鹰厦线的计划，将其定为时速250公里以上的双线和电气化快速铁路，届时沿线解放军导弹部队的机动性、隐蔽性和饱和攻击能力将大为增强。

分散风险  而且现在主要是为了经济  真正为了军事的还是青藏铁路

回复 1楼 的帖子

反对。美国的说法是正确的。对于文中的质疑观点，我的反驳是：
1.确实，在飞机出现后，固定的铁道就是飞机攻击的绝好目标。而且铁路枢纽占地面积大，固定不同。在现在的科技条件下，即使依靠GOOGLE EARTH等民用软件，也很容易对铁路枢纽定位。因此对于导弹而已，铁路是很好的目标。但要说“中国如果用它运兵，肯定会遭遇重创，而且会导致全盘失败。”这种话太危言耸听了吧？中国大陆自建国开始，就不断面对美国台湾的侦察飞机入境侦察，加上中苏交恶年代对于苏联空中突击力量的提防，对于国土防空网的建设一直就没有停过。现在大陆防空网已经覆盖陆地和海岸边界。对于来袭的飞机是可以予以拦截的。对于来袭导弹，弹道导弹的话，中国已经在发展CNMD，而且实验成功。红旗9和S300也有一定的末端反导能力。对于巡航导弹，“新三打三防”里就有防巡航导弹。要是开战，中国是不会眼睁睁地看着敌机扔炸弹的。即使是对于F22这样的飞机，也是有米波雷达和被动雷达来侦测。
而且作为部队的调动，完全可以在开战前进行的。开战前的局势总有一个逐渐升级的过程。没有国家会在开战后才会集结调动部队吧？美国也报道了“将一个配备轻型武器的师由武汉运抵广州，从集结登车到抵达广州不用五小时，十万大军的千里调动也仅需半天。”这表明部队通过高铁的战略调动能力很高。在形势变化的情况下，完全可以根据情况预先调动集结部队，从而在局部地区形成相对优势。另外可以看下中国的铁道网络。在局部节点遭到打击无法使用的情况下，完全可以绕路从其他节点行进。或者在中断的节点换乘其他交通工具继续前进。（当然，这回多花时间。）作者很明显没分清战术机动和战略机动。在战术情况下，破坏某一运输途径途径确实可以阻挡部队转移。但在中国已经建成高铁/高速公路和国道/众多机场的条件下，只破坏一种运输条件就想要阻挡部队调动？假设从济南到广州，高铁就有京九/京广线或者京沪+沪深东南沿海两个方向可以用。还不用说四横四纵铁路之间的互相调动。公路也有京珠高速和大广高速。看看地图就知道要完全切断交通有多难了。
2.“二是中国的高铁多数地段是用高架桥来贯通的，高架桥道基离地面五十多米高，如果运兵车被困在高架道上，士兵无法进行疏散，会成为敌方导弹打击的目标和飞机轰炸的目标。士兵将躲无处躲，藏无法藏，更无法进行疏散，将非常被动。”这条理由太搞笑了。。。确实高铁在很多地段上都是在高架桥上。但是火车又不会只能单线前进。前面说过，破坏了一处，可以从其他线路走，或者倒回前一个车站换乘其他交通工具。难道高架桥坏了高铁列车就不动了？倒是要是一列车前后铁路都被炸毁，倒是可能被困住。这个正好在观点3中讨论。
3.高铁的运行环境要求确实很高。对轨道，供电，道路调度控制的要求都不是普通道路可以相比的。但是这些高要求是在高铁在350公里/小时下的要求。在战时，因为各种影响，可能没法满足这种要求，但是如果适当放慢速度的，对于轨道等方面的要求就可以下降。特别是在高铁在被破坏的情况下，应急修复的铁路条件肯定达不到正常的标准。那要是不能开350就开250,250也不行就200。只要能开过损害部分还是可以开350。对于单条铁路来说，铁道的破坏可以分为两种情况。1.铁道被平均地破坏成好几段。对于这种情况，就是抢修通断点处，维持整条铁路的通行。在断点处的速度会下降，但在正常的轨道上还是可以跑高速的。当然不断的加减速也会影响一点速度。但这些可以通过在正常的铁路上提速来在一定程度上弥补。毕竟像铁路这种系统在设计建造时都留有余量。2.很长一段铁道被集中破坏，无法短时间修复。对于这种情况，就是换运行线路，绕过损坏的路段。
至于说什么“如果真是两国交战，中国的高铁只能停运，因为停运才能不成为敌国军事袭击的目标，才能保住这个系统不被全面破坏掉，这样损失会小点。”之类的笑话。假设武广高铁断了一座桥，那和京沪高铁有一毛钱的关系啊？京沪高铁要停吗？要是桥是在湖北境内断的，难道武广高铁在湖南和广东也要一起跟着停？中国现在的7500公里高铁会因为高铁线路里几处线路中断而全面停运？这是什么逻辑？
当然要是高铁全面因为破坏而停运也是可能的。那时因为：1.外星人入侵了。:teeth 2.全世界进行核战争，五大流氓互相对扔核弹。:wad37 以上两种情况是真没办法了。

像中国这种国家，地域广大，周边东北，西北，西南又都是有冲突隐患的地区，从客观上存在对兵力长距离快速调动的需求。而国内虽然有成型的高速公路网，但一是车辆在高速公路上速度有限，最高就是120公里/小时。在集群行进的情况下速度还会下降到60~80公里/小时。二是高速公路对于重装备的运输不利。比如运载了坦克的重型平板车就对桥梁的承载力有一定的要求。再说高速公路上还有收费站。:sweat
用飞机运输的话，中国现在对于轻装部队可以征用民航客机来运输，但重装备的空运能力就杯具了。中国在无法自主生产大型运输机以前，用空运来转移大部队是不可能的事情。另外，空中运输的保障要求比高铁要高得多。一是空中运输要有大型的起降机场。就算是C-17这种对机场要求不高的，也要有个950米的起降跑道。这种机场比铁路要更容易遭受攻击。二是空运对于燃料和飞机维修保养这些后勤保障的要求也很高。运行成本也比铁路更高。（跑题下，C-17真是好东西啊！什么时候我国能有C-17级的飞机啊！）
海运运载量大，但太慢。而且走海路风险比走陆路大。
在现有手段中，只有高铁是符合长距离快速调动的要求。客运高铁可以直接快速调动轻装部队。重装备可以用货运线运输。用火车运输重装备完全可以做到一列5000吨。这大概已经够60辆99G了。而且用火车可以在同一条线路上短间隔同时同向运行多辆列车，迅速运输大量装备。这都是其他途径无法比拟的。

在中国现有条件下，高铁从民用或者军用角度都是最佳的选择。至于风险，什么事物都有风险。在中国现在的环境下，周边没有强大的陆地威胁，来自海上和空中的威胁也不突出。中国更关注的是在周边接壤国家范围内兵力投放的速度和数量。在这种条件下，高铁正是最好的选择，特别是中国的铁路网和周边国家连接起来以后。

高铁的军事价值，本身就不是美国人来随便定位的。高铁是民用装备，在战时充其量作为人员运输装备，能够更快更多的输送人员和轻装备。真正要关注的是高铁之后解放运力的全国高速货运专线，但是货运专线也有吨位、尺寸的限制。一般军迷要理解的一点是，我国陆军，包括二炮部队、民用航天火箭等现役装备在设计时，必须要考虑满足我国铁路运输的要求，包括尺寸和重量，这就是海南文昌基地投入前，我国不生产超过长三甲的大推力火箭的原因。
我国铁路网和周边国家相连最大的技术问题就是铁轨标准，据我所知，周边国家里蒙古、中亚五国、印度的铁轨都和我们不一样，越南、朝鲜这些小弟倒是一样。高铁需要专用的无渣轨，我国的高铁轨道标准和日本、法国甚至美国目前的计划都不一样，所以如果高铁不能中标周边国家，那么不存在高铁战略输出的可能性。
高铁本身是我国自主现代化的产物，是我国在航空工业存在瓶颈的条件下，必然的选择，这个战略在全世界独树一帜。

感觉是夸大了。诚如文中提到的，现代化的战争是科技的战争，还在用人海战术的思维模式只能说out了。高铁对于战争的最大左右就是战争相关物资转移，但是高铁是快速的，铁路呢？没有铁路的或是没有电力的高铁，在战争中的作用是很小的。论实用价值来讲，可能还真的不如东风大卡来的方便、有效。

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在中国搞高铁就是劳命伤财。首先：中国的高铁都是在中部，东部这些耕地多，人口密集的地区。高铁的运输效率远不如正常铁路，而且占用了大量的耕地。这在人均耕地面积极少的我国来说更是雪上加霜！第二：所谓的军事用途都是胡扯。时速300＋的高速列车能运什么重型装备？运人的话一趟车能运多少兵？还不如直接空运更快！而且高铁的生存力非常差。一般铁路炸断了，弹坑一填，石子钢轨一铺就能通车了。一天都不用！高铁全是陆上桥，一旦炸断怎么修？战时铁路只要巡线，高铁难不成每个桥墩下守个人防破坏？第三：占用了大量的资金（其实这才是修高铁的主要原因,钱不流动起来不好贪啊）。开发大西部为什么失败了？没有钱修路。大西部为什么经济落后？因为交通不便。修高铁的钱用在西部发展，能修多少的公路铁路，能搞多少货运枢纽？
    现在海南搞什么赛马场，搞什么赌场。有什么意思？这些都应该去大西北搞，作为那的经济增长点。海南作为中国唯一的热带气候地区，完全应该搞成一个度假岛。高端的弄成五星豪华高尔夫酒店，中端的是一般海景酒店，低端的是各种疗养院。吸引全国各地的游客去度假。就这个就已经可以让他赚翻了。搞赌场妓院，只能使那的治安变得更差（貌似现在就不怎么样）。而西北应该加强交通建设，完善欧亚大陆桥的建设。交通发达了经济就能上来，人气也能上来，经济人气上来了钱多了就能发展更好的交通设施。这才是良性循环！

高铁的军事价值只有在绝对的军事优势的情况下才出现，即对方没有远距离精确攻击能力和完全无法进入我国领空，这样高铁的快速集结能力才能发挥出来。那么问题就出来，在这种优势下，我们的主要战场应该在国外，这个时候高铁又有什么用呢。

高铁作为导弹发射平台是有很大缺陷的，因为铁路是固定的，而且沿线无法派重兵把守，例如1942年的苏德战争，尽管德国有很大的战略主动权，但是漫长的铁路线使得小小游击队大显身手搞得德国人焦头烂额。越是依靠交通线越是举步维艰，像伊拉克战争，美军第一师就被屡次截断公路导致前线美军一天只能吃一顿饭。所以单方面夸大某一工具是无效的要综合的来看各种资源整合

其实真正战争时期，普通铁路或高铁都是不堪一击的，战争之前的作用是很大的

大家都混淆了高铁和普通铁路的差别。第一：我国的高速铁路基本上都是高架桥结构。桥梁的承载是有限度的。第二：作为人员装备运输的手段，高铁的效率是不如普通铁路的。高速铁路的速度快就在于它是客运，车厢的重量轻。托上60节货车还能高速的起来么？第三：作为战略导弹的机动手段更不合适。高铁的目标明显。普通铁路方便伪装，高铁那么长的一个桥梁太容易被发现。而且高铁的成本极大，不可能只作为军用专线，那么和民用列车的调度工作就非常的麻烦。所以在一个极其明显的目标上跑战略导弹发射平台绝对是一个异想天开 的办法！
    高铁军事用途只是纸上谈兵，有点象老美的星球大战计划。完全是铁道部为了骗取国家拨款的一个手段。是其巩固垄断地位的一个花招！

怀疑,美国老把全世界的军备力量都做为他的假想敌,所以会故意夸大他们的战斗力,其实真正的意图他是不会说出来的,他只是把这作为打击我们,要挟我们的一个手段的.军事方面是一个手段,掐住你经济发展这才是他的最终目的,想想前苏联吧.现在这个阶段说用其实大规模的常规武器战争已经是不可能的了,只有局部的常规战争才有可能会发生,要打核战争,除非大家都不想活了:sweat .
   高铁在我看来,只能是作为民用,战争状态下能有多大作用很难,一个他的目标太固定,很容易受到攻击,再一个他的沿路的接驳点太少,这样一旦受
到攻击就会陷入进退两难的地步,作为战时的兵力部署,到是能够起到很快的调节作用,至于说到装备运输之类的,我看还是够呛的.

[[i] 本帖最后由 dragonluo 于 2010-6-4 16:17 编辑 [/i]]

任何和平时期重要的基础设施都会成为战时被攻击的目标，所以楼主的担忧是有道理的，但也不能因噎废食，在和平时期利用先进的科技发展基础设施来积累技术和经济才是最重要的

高铁的载重能力不足，要是上面跑重载列车，恐怕时间一长线路条件就会对高速动车造成危险。时速350的家伙和飞机起飞差不多。万一线路沉降什么的有点影响，飞出去和飞机坠毁也差不多啊！

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