fymolou 2009-12-13 12:29
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范风 2009-12-13 15:34
远交近攻,虽然N粹德国二战期间有过罪行,但是和我们中国没有多少关系的.
内务人民委员会 2009-12-13 16:13
因为汉斯国在2战中没有对天朝造成多大损失的缘故.所以有人可以原谅和理解汉斯的罪行..
既如此,西方主流社会对南京事变的冷漠态度也不该引起他们的惊讶.:teeth
002193 2009-12-13 16:33
当军人被以国家利益的名义所绑架,
军人和屠夫其实没有分别。
只是叫嚷的口号更冠冕堂皇一些。
他们喊着口号得意的杀戮百姓
为自己的军衔晋级感到自豪
这真是人类的悲剧所在
向死难于屠杀的难民默哀。
愿你们的灵魂在天堂安息。
daoqiao068 2009-12-13 17:41
话说毛子也不见得就比汉斯好多少
纠结于这问题没啥意义的
47530333 2009-12-13 21:51
这个问题说不清楚的吧。反正战后德国还是比日本好多了。
卡西莫多。 2009-12-13 23:47
比起日本 德军算是好的 连德军看到日军的暴行都觉得残忍
wyw一二零八 2009-12-14 00:26
是否应该有区别地看待德国军队?二战中,德国的军队可以分成两部分,一部分是德国国防军,这类军队大多由资深的传统军官指挥作战,德国在二战时期所取得的大部分胜利功归于这些军队,虽然也有杀戮平民的现象存在,但数字很小。而第二部分军队就是纳粹党卫军,就是领章上有两道闪电标志的军队,这样的军队纯由纳粹党徒组成,坚决贯彻纳粹党的一切思想与命令,而且大部分这种军队执行的是巩固占领区,镇压反抗组织的任务,故大部分令人发指的罪行都是纳粹党卫军部队干的。我国在上世纪八十年代出版过一本翻译作品,书名就是“党卫军”,里面有很详细的论述,所以,二战后的纽伦堡法庭,从严从重处理的绝大多数人都是党卫军系统的。
历史已经翻过了二战这一页,年轻人们心里总应该有点儿各类情结,而且现在哈什么也不代表一辈子不变,过多的指责没有用,多介绍些知识是个好办法。楼主的文章引用的资料很丰富,应该得到支持。具体到有人喜欢德式军装,有人欣赏德军素质,有人赞赏德国工业产品、武器装备制作精密这倒都不是坏事,实际情况就是那样吗!不用生气,顺其自然。
chhaoch 2009-12-14 00:52
战争本来就是残酷的,没有绝对的对与错
而且历史永远是为胜利者书写的,一切关于胜利者不利的一面都会被抹掉,即使抹不掉也会被模糊化
sis52av 2009-12-14 06:48
二战德国最大的不好就是屠杀犹太人,日军是南京屠城和度奇弹,其它在战争期间实在是算不什么吧,苏军美军这些正义之师强奸妇女,屠杀战俘不都没人管吗?小规模屠杀日军,苏军,美军,德军等在战争期间随时随地都可以发生,连游击队都有可能发生屠杀"入侵国平民",没什么理由,唯一的理由就是"这是战争",都TMD你死我活了,还管屁股脑袋?
xinglong 2009-12-14 07:09
就问一句,楼主敢确定的说出历史上没有在战争中发生过残酷杀戮惨案的国家吗?包括正在“反恐”的美国?如果不能,就别再烦陈年旧账了,寄希望于后人吧,自强些,不要只能在历史上出演弱者和被杀戮者的角色,那样就太悲哀了。
saintbone 2009-12-14 07:09
犯错误是可以的,但是德国人的认罪态度是认真而务实的,而这就与日本人的认罪态度形成了鲜明对比。仅此一项就看出了两者的差距。
lzg369 2009-12-14 08:19
其实战争中的暴行,不管是哪个民族/种族,哪个国家,甚至是在哪个时代,从来就没有停止过,也从来就没有区别。
现在看“二战”期间的杀戮,感觉触目惊心,其原因只不过是因为“眼见为实”,看到了许多影片照片资料,给人血淋淋的印象和巨大的冲击;相对的历史上留下的许多记录,几万、几十万、几百万人被杀戮,都不过是“耳听为虚”,给人的冲击小得多。
曾经看李敖的节目,有一次说起南京大屠杀,按照大师的说法是因为中国方面没有宣告投降,而且许多逃散的军人混集老百姓之中,造成日本人有理由、有借口以对待敌方作战军队而不是“战俘”的方式对待老百姓,最终造成大量百姓死亡——想想真是悲哀,堂堂大师居然如此迂腐,竟然认为日本人还有可能按照所谓“国际法律”,以对待战俘的方式人道地对待老百姓。
现代科技和资讯发达了,让人可以及时地看到战争中发生的事情,极大的舆论压力从政治层面上制约了战争暴行的发生,这也是不幸中的万幸。
LGZ20092100 2009-12-14 08:48
其实德国人的杀戮和日本人是有好多不同的,日本人军人是一群野兽,随便乱杀,德国人大多在执行命令,当然希特勒的了,这是什么样的人不说也知道的。普遍说来日本鬼子更坏。还有点不同,德国杀人就好像是在创造财富,死人也要利用,无论什么样的屠杀,都是反人类的,有些东西你叫它承认也没什么用,只有自己的强大,人家才不敢来杀你,如果当时的中国想德国一样强大,日本还会来屠城,从某种意义上来说,德国还是有值得我们学习的地方。
tianxie0145 2009-12-14 09:09
战争中人的兽性就体现出来了,没有什么仁慈和道义,在特定情况下讨论人性是没什么意义的,这个世界若肉强食,这就是真理.
yingji007 2009-12-14 09:56
战争的结果是胜利的一方被美化了,苏联红军不也干了许多坏事吗?
sun188cn 2009-12-14 10:21
LZ知道2战战场上第一个德国军人是牺牲在哪里的吗?是牺牲在上海的!可以这么说,德国和中国的关系应该比中国和苏联的关系好上不少。而且苏联的暴行绝对比德国人的暴行更加残酷,德国人没有在中国犯下任何暴行吧?而苏联在东三省犯下的累累罪案甚至超过了在日本统治东北时所犯下的罪行!还有别老是提苏联出兵打关东军是帮助中国人,那是中国用自己的领土换来的!所以苏联(俄罗斯)才是中国最大的敌人,俄罗斯(苏联)侵占我过几百万平方公里的土地,可以说是与侵占领土最多的国家!二战时德国打苏联我当然对德国抱有好感,敌人的敌人就是朋友的道理人人都懂。日本虽然是德国的同盟,但是德国压根没把他放在眼里,谈不上关系密切吧。德国的集中营还是和苏联学的呢。现在公布的资料显示很多所谓的德国人的暴行都是苏联人强加上去的,卡廷惨案知道吗?再说比较杀人杀的多的话,希特勒哪里比的上同时代的斯大林和某位伟人呢。
llj19610615 2009-12-14 11:22
人之初,性本恶啊,人的欲望如果彻底释放出来,什么事都能做出来!
germanyarmy 2009-12-14 12:05
我想楼主可能还理解什么是战争 战争就是破坏 战争是最丑陋的事 但凡在战争中能保留一些人性都是难能可贵的
关于楼主举的那些实例我大致反驳一下 战争就必然有杀人行为 相比较别国来说 德国国防军在二战中总的表现是不错的 尤其是在西欧和北欧的占领军 基本都是很绅士的行为 相信都看过最近的二战电影 一部丹麦拍的 一个英军飞行员坠落丹麦 当地百姓把他藏了起来 其中一个丹麦男孩 他父亲为了隐藏这个飞行员被德国人带走枪毙了(有确凿证据表明他隐藏英军) 在片子里 男孩不小心掉下冰河 德军摩托车手把他救上岸送回家 另一幕是小孩驾马车载英国人溜走 结果半路马车轮子掉了 路过的三名德军做好事主动帮忙修马车还差点让英国人暴露 反观英国人 在逃走前夕 竟然把那个男孩的姐姐睡了 然后带着男孩的姐姐逃跑了 看完这片子我就感觉 这男孩真傻 英国人真恶心 这个是电影 纪录片也有 看二战纪录片 诺曼底登陆后 瑟堡刚被攻占 德军守卫部队投降 很多当地法国妇女抱着德国丈夫哭泣 我想这眼泪应该不是演戏吧 如果德国人都是禽兽 当地女人在他们投降后只会踢他们而不会抱着他们哭吧?
另外 关于楼主举得一些惨案 比如利迪策惨案 事件的结果大家知道 事件起因大家可不一定清楚 海得里希接管捷克 他的理念是给占领区人民好的福利待遇来改善关系 事实也是那样 他增加福利 改善经济 提高居民的生活水平 使得捷克人生活得到明显改善 同时又加强和占领区人民的沟通 这一切使得捷克地区的抵抗行为几乎销声匿迹 因为安居乐业 这下英国人看不过去了 认为海德里希必须除掉 结果排出了敢死队 刺杀了海德里希 德国人当然震怒 把窝藏敢死队的村庄夷为平地 结果捷克人也震怒了 开始袭击德国人 反过来德国人再报复 陷入了血的漩涡 结果是捷克平民没了安居乐业 德国人也付出了惨重代价 高兴的只是英国人 在英国人眼里 只要打击德国 外国平民死不死无所谓 死了也是德国的罪状 那么 战争中的英国就是正义的吗? 楼主举得例子 都是德军被袭击以后的报复事件 有没有大规模的无差别屠杀? 没有吧 那还叫暴行吗? 有人袭击的军队 杀了你的军官 你不报复 忍气吞声了? 可能吗?
反观其他军队 正义的苏联军队 在39年先是背信弃义从背后攻击波兰 事后更是把俘虏的4万波兰军官全部屠杀在卡廷森林 苏联做的这事就是正义的啦? 另外 苏联军队的大规模强奸行为可能连日军都赶不上 德国城市就不必说了 苏军攻克罗马尼亚 南斯拉夫的时候 强奸当地妇女 几乎引起了当地抗德游击队的枪口转向 现身说法 苏军45年闪击东北打日本人 一样强奸中国妇女 问下老人都知道 只不过当时为了大环境 消息压制住了 那么 这样的国家是正义的吗? 德军的回忆录也写到 在柏林保卫战中 夜幕降临 阵地那一边 是苏军喝醉酒的咆哮声和被强奸德国女人的惨叫声 阵地另一边的德军能有什么选择 打到最后一兵一卒! 至于日本军队 就更不用说了 我国遭受的磨难最多 尤其是华中一代 乡间几乎没有完好的村子 因此 战争是丑恶的 战争没有正义的一方 战争都是犯罪 所谓的历史都是胜利者书写的 成王败寇而已!
winnerds 2009-12-14 13:13
所有国家对外扩张都会产生各种各样的丑恶行径,并不是只有二战的德国暴行最烈。
1、首先说一说标榜最文明的英国,屠杀中国人,屠杀非洲人,屠杀印度人,屠杀阿拉伯人,日不落帝国的光辉照到哪里,哪里就有屠杀。
2、自由的美国人,屠杀印第安人(几乎绝种),新航路开辟以前美洲印第安人总人口大约是4000万左右,但在新航路开辟以后的100年间印第安人人口减少了90%—95%,加勒比海地区及热带沿海地区的印第安人几乎灭绝。屠杀中国劳工(美国西部中央太平洋铁路每根枕木下都有中国劳工的白骨)。屠杀非洲黑奴。
3、伟大的探险者西班牙,屠杀印加人(完全灭种)人口超过1000万
4、人类史上的禽兽日本人,屠杀中国人,屠杀东南亚各族,屠杀欧洲战俘,屠杀俄国战俘。
5、虚伪的俄国人,二战战后屠杀德国人战俘,二战日本人投降后侵略中国东北。