cobracn 2010-3-24 20:41
日本人在中国只死了45万!可中国人死了多少?一个南京就30万。ZG为了和日本友好,放弃索赔,是对中国人民的犯罪呀。
七浪 2010-3-24 23:50
如果把蒋介石换成毛泽东,中国的抗日战争不会打得那么苦
yyyzzznnn 2010-3-25 00:15
呵呵国民党统治时期肯定是黑暗的,要不然怎么会倒那样块,我同意楼主的说法,现在就是有些人搞点翻案的风.以来现在自己博学多才
xuan957623 2010-3-25 00:25
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
290897843 2010-3-25 01:15
回复 20楼 的帖子
是的,抗日而死的都是英雄,我同意,每个人都想自已的国家很强大,打起仗来,百战百胜.但这有可能吗,我们总是说打得不好,做得不好,但当时,就只有这些人,你说怎么办吧?
younglee 2010-3-30 00:16
看来国军在抗战中的斑斑劣迹真是罄竹难书啊!
lxmdy2009 2010-3-30 15:40
我不知道这样的文章究竟有何用意,我只知道抗战八年国民党的军队阵亡380万,1万名37年黄埔军校毕业的军官,38年的时候只剩下千余人!
xq963123 2010-3-30 20:02
要是让国军去抗美援朝不知道最后会是个什么结果
437196 2010-3-30 23:24
应该说国军在抗战中死了很多人,总体的军力下降了很多,而共军貌似在抗战中没见减少反而发展了好多
pakucha 2010-3-31 04:08
有人刻意无视某些众人皆知的史实,将国民党当做一个整体,突出其某一部分的所作所为,话说毛爷爷辈上还有王明呢,另外,当长年累月苦战下来手里的破枪没子弹,部队弹尽粮绝没有支援的时候,几百人对着那堆“跟欧美相比干脆就是一堆破烂”的罐头,小山炮一无所措,只能乖乖的等着被对方扫死,面对全副武装的敌人需要身负手榴弹去撞坦克,等等的打法拿人命换取了区区45万敌军伤亡您当然看不上,坐在屏幕后边的大家当然也可以咋咋呼呼的说宁死不屈。俺就是奇怪要是人人都这么英勇善战为啥“英雄”就这么稀少呢?
“只不过干掉了XX万而已”我擦,我们说的是装备明显落后,大多数没经过正常步兵训练,临时拼凑的部队,不是您老脑子中的那些欧美全机械化部队,真的要比的话请去与某抗日期间缩在陕北山区的军队比.为了给中国留下条补给线,尽起精锐远征东南亚的是谁?在抗日战争中因为正面御敌实力大损的是谁?“骚扰后方,趁机偷偷发展实力的又是谁?
[[i] 本帖最后由 pakucha 于 2010-3-31 04:21 编辑 [/i]]
yjagh 2010-4-1 20:05
[quote]原帖由 [i]gemengxiang[/i] 于 2009-11-13 05:49 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=41280791&ptid=2549706][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
請樓主客觀好嗎,共產黨取得了天下是事實,國民黨中流砥柱抗日也是事實,為何你要抹殺國民黨的事實。 [/quote]
哪里有抹杀国民党的事实了?倒是网络上一大群人在喊着叫着说共产党抗日期间这不好那不好的。另外,这个文章里的东西都是第三方观点对抗日的看法。共产党自己可是一点都没有发言的。
yjagh 2010-4-1 20:18
比较国共抗战的贡献,不仅仅是纯军事方面的比较,更重要的是国共各自占有的抗战资源的比较。
就此而言,国军方面占有中国所有的大中城市,制造业,外援,经济来源,军事力量,是共军的几倍,几十倍,甚至百倍,都不足为奇吧。
以史迪威只见,若是美国把同样数量质量的美国军援送给中共,对日作战的效果将会有极大不同。这也是史迪威和老蒋合不来之处。
事实上,史迪威并非亲共。他不过是站在美国利益的立场上考虑问题而已。
设想当时的TG要是有几个师是全美械装备,这可真够日本鬼子喝一壶了。
yjagh 2010-4-1 20:32
[quote]原帖由 [i]437196[/i] 于 2010-3-30 23:24 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=49337511&ptid=2549706][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
应该说国军在抗战中死了很多人,总体的军力下降了很多,而共军貌似在抗战中没见减少反而发展了好多 [/quote]
给你一组解放战争开始时双方的数据:
1、装备对比:
1946年7月,国民党军的装备大致为1/4美械、1/2日械、1/4国械,美械与半美械装备部队为22个军(整编师)64个师(旅),交警部队18个总队又4个教导总队;其中45个师(旅)与交警部队为全美械,以装备不是最好的整编第11师为例,装备长短枪11520支,其中冲锋枪等自动武器2370支;火炮四百四十门,其中最大口径的是美制105mm榴弹炮八门;火箭筒一百二十具;汽车三百六十辆。另外还组建了三个快速纵队,每个快速纵队下辖一个步兵旅、一个战车营、两个炮兵营、一个装甲搜索营、两个工兵营、两个汽车营,装备有坦克四十辆,重炮二十四门,汽车二百辆。大约只有不到1/10的杂牌军装备较差。空军有五个军区司令部,5个战斗机大队,2个中型轰炸机大队,1个B24大队,加上一个侦察机中队,有飞机约九百余架,装备有当时最先进的B-24、B-25轰炸机和P-51战斗机。海军有接受日伪舰艇288艘,美军转让的舰艇271艘。
同时期解放军的武器装备主要来自抗日战争时缴获的日军武器。没有海空军,全军装备马步枪44.7万支,短枪4.4万支,冲锋枪2678支,轻机枪4.6万挺,重机枪1699挺,枪榴弹1428具,掷弹筒5050具,迫击炮1559门,步兵炮124门,山炮58门,坦克8辆。以装备最好的东北民主联军第1纵队为例,装备长短枪13991支,其中冲锋枪等自动武器92支,火炮四十六门,其中最大口径是日制75mm山炮十二门。军工生产方面,各解放区共有兵工厂六十五家,月产步枪一千支,机枪十五挺,迫击炮两门,手榴弹二十七万枚,枪弹三十万发,翻造枪弹七十四万发,迫击炮弹四千七百发,地雷七千六百五十枚
2、人数对比:
中国国民革命军:4,300,000
中国人民解放军:1,200,000
从这一组数据上可以发现,解放军和国军在解放战争时期的力量对比完全不是一个档次的。那么这是不是和“国军抗战总体军力下降很多,TG军力上升很多”形成矛盾?!
如果说这里不包括民兵的话,那么不知道大家还记不记得当年的电影《董存瑞》?当时的基干民兵手里有3发子弹就足以羡煞旁人了,而打伤一个敌人就可以被评为“优秀分子”——这里可以看出当时民兵的技战术水平。再说到人数,中国农民那么多,为什么TG可以拉起大队民兵而国民党却不行呢?难道没有人想过这个问题吗?!
yjagh 2010-4-1 20:54
[quote]原帖由 [i]pakucha[/i] 于 2010-3-31 04:08 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=49346927&ptid=2549706][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
有人刻意无视某些众人皆知的史实,将国民党当做一个整体,突出其某一部分的所作所为……
[/quote]
1、“将国民党当做一个整体,突出其某一部分的所作所为”完全正确!国军中下层官兵的浴血奋战和上层将领的贪污无能不能奉为一谈!
2、“某抗日期间缩在陕北山区的军队”不晓得是哪个部队——貌似八路军总部在太行山,不过那是华北;还有就是新四军在江南。
3、国军装备差还是共军装备差?在抗战期间,国民党共装备了13个全美械军——N1A、N6A、2A、5A、8A、13A、18A、53A、54A、71A、73A、74A、94A,4个半美械化军-46A、52A、60A、62A。这个叫做装备差?!
4、“小山炮一无所措”——山炮可不小啊,75mm或者57mm口径的火炮打到日本97式、95式坦克上。哼哼……
“1944年,一辆中国远征军运送物资的大卡车,在行进中遇到了一辆日本95式坦克,后勤部队显然不是坦克的对手.接下来发生的事让人惊讶,卡车司机开足马力,向坦克撞去.十吨的大卡车将坦克撞离地面几米,坦克被撞后,爆炸起火,翻到了路边的沟里.”97式要稍微好些:主炮57mm,装甲是8-33mm。用山炮打,只要命中目标就是手到擒来的事情。
5、TG装备差,投入敌后战场就是“骚扰后方,趁机偷偷发展实力”——难不成还得不发展实力?!把大好河山给日本人享用?!搞笑!!!
baiixing 2010-4-2 08:51
不知道楼主为什么把这篇文章又拿出来,你证实过这些吗!道听途说的东西。难道楼主认为就靠这样一支部队中国当时会不亡国
7086 2010-4-2 09:09
[quote]原帖由 [i]yjagh[/i] 于 2010-4-1 20:54 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=49453109&ptid=2549706][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
1、“将国民党当做一个整体,突出其某一部分的所作所为”完全正确!国军中下层官兵的浴血奋战和上层将领的贪污无能不能奉为一谈!
2、“某抗日期间缩在陕北山区的军队”不晓得是哪个部队——貌似八路军总部在 ... [/quote]
33个师的美械是1945年陆续到位的,在抗战初期国军靠20师德械、随后又有20师俄械、最后是33师美械。但是1942年英国在缅甸溃败以后中国的外援就基本断绝,只靠少量空运维持,而且空运还主要补给中美联合航空队,到1945年初才打通中印公路以及加大了驼峰航线的运力。
再说山炮的问题,山炮当然可以打坦克,可是国民党军的火炮数量很少,一个精锐的德械师有一个山炮营12门卜福茨1931型的山炮,这是瑞典产的火炮质量很好。不过得省着点用,因为如果你把这12门火炮摆在前线,那估计从第二天开始直到1945年,恐怕你的师都不会再有炮兵了。用摆在前线后方几公里的山炮打坦克这个就不讨论了。更何况的是如果这个中国师不是德械师而是其它拥有火炮的师比如晋绥军,用山寨的明治41式山炮就算部署在前线恐怕也很难击中坦克,毕竟这款火炮设计的时候坦克还没有发明呢。
sn78na 2010-4-2 10:15
蒋介石就只会搞政治,其它的什么都不会,国民党就是败家在他手中的
xjli82005 2010-4-2 10:20
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
shenzaibeiguo 2010-4-3 02:57
[quote]原帖由 [i]xjli82005[/i] 于 2010-4-2 10:20 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=49479670&ptid=2549706][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
长见识了,想不到国民党竟然比我想像中还要差劲,当时的国民政府只怕已经腐朽到了骇人听闻的地步 [/quote]
对于这位兄弟的回帖,俺想引古诗二句表达一下观点:不识庐山真面目,只缘身在此山中。呵呵。
qianshui 2010-4-3 04:08
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***