查看完整版本: 我对中日关系的新看法

和日本合作？！难道楼猪喜欢玩心跳或者想再生活在所谓的大东亚共荣圈里或者是想让自己早点拿到那个印着Japan护照！和日本合作就是与虎谋皮或者更直接点那是自寻死路！顺便纠正一下中国的出海口在台湾！不在日本！

看了各位了发言，我想提醒大家，“日本否认侵华战争”的观点是不对的。首先日本官方对侵华道歉反省过很多次，这个不可否认。日本绝大多数历史教科书也都写了侵华历史。只是遗憾的是有一部分日本人否认扭曲历史，当他们中的人坐上领导人的位置，自然会影响中日关系，比如小泉。我觉得大家应该把他们分开对待。现在的鸠山以及正在中国访问的小泽，都是对中国很看重的政治家，希望大家能把他们区别于小泉之流，分开看待。在日本他们也是反对小泉之流的，现在能够上台，实现自己的亲中政策，中国应该借此之际进一步推进中日关系。

对于现今的中日关系，不管日本的态度，日本都只是在跟随。因为不管19世纪的日本明治维新，还是现在的回归亚洲，日本作为一个岛国，资源贫乏，经济发展的海外依赖度高，都注定现在只能融入亚洲的发展，共享亚洲的发展成果。我们必须坚持以我为主，结合亚洲各方发展，积极协作发展，至于日本在必须有个清楚的历史认识态度的前提下，和日本进行经济合作，制衡发展，为我所用。

很支持楼主的看法，中日之间不应该是敌对，而是合作！
的确，目前日本国内是有着反华呼声的，但是对于大方向而言，日本的政界一直还是保持着相对正确的态度，尽管有些人在不断的对中国进行挑衅，比如参拜靖国神社，但是理智一点的看，这是一个国家的对外手段：打击，拉拢，挑衅。使日本与中国不至于走得太近，引起美国的警惕。也不至于与中国走得太远，导致经纪上的压力。
综合来讲，我认为中日之间再次爆发大规模的战争的可能性已经不大。60年前是因为日本远远强大于中国，而且那时的国民党崇尚：攘外必先安内的政策。反过头来看看今天的中日，在军事实力上已是在伯仲之间，说不上谁强。中国进攻性武器多一些，但是仔细分析日本的军队构成就会发现：中国的矛，日本必有盾来挡。比如中国潜艇对日本P3猎户。中国170.171对日本宙斯盾。中国的二炮对已经被纳入导弹防御系统的日本本土。
有很多人说日本是依靠着我们来生存的，还有人说少买一件日货就少给日本造一发子弹的话。个人认为，以上言论都是愚见，再强大的经济体也有薄弱的一面，中国同样在很多高尖端的科学技术方面需要日本的支持。
最后讲一句废话：自己还没强大之前就不要整天喊着嘴上的喊打，对中，对日，都不是一件好事！

现在中日关系总的来说还是冷的 ， 虽然近来两国高层交流不断，，但是在一些敏感问题上还是有很大分歧的 ，组最典型的 钓鱼岛 问题  ，另外还有台海问题，历史遗留问题等等。  在以后的发展中，中日还会有更多的问题，，日本是岛国，资源全部依赖进口，与实施运输 就是大问题，而日本运输船都是从台湾海峡通过 ，日本怕中国统一台湾以后会切断他们的海路，素以他们会百般阻挠， 所以预计 2020年中日还将一战。。。

其实日本是极端现实的民族，只要中国强大，它和我们的关系将不可避免是友好的，对于争端也会保持克制甚至忍气吞声，但一旦中国停滞或陷于衰落，它就会趁火打劫，甚至主动挑起事端。所以做好自己的事是最重要的。

日本的执政者难道就是政策决策者吗？不是，而是哪些藏在背后的大财团。政策应该不会是什么新关系的。新的只是包装，内在没有变。

我不能说自己也属于愤青一类，但是我很讨厌小日本！

认真了解日本，正确看待中日关系

天天讨论日本，我看很多人都不了解日本。日中关系是个非常复杂的问题，不是一两篇帖子可以说清的，但是其中还是有关键因素的，而且很多人却完全忽视了，那就是：日中关系取决于美中关系和日美关系。
有人说日本跟着美国指挥棒转，这对也不对。
日美是军事同盟关系，这是由日美安保条约所规定的。虽然对这个条约日美两方民间都有些异议，也有不同解释，但基本上它决定了美国在日本遭受攻击时，对日本负有保卫责任，而日本的宪法第9条规定了日本放弃战争权利，只能保持最低的自卫力量，所以日本在涉及安全问题的外交关系上依赖美国是必然的。
这种同盟关系只涉及军事范围，在外交上并没有这样的约束。可是日本毕竟是资本主义国家，虽然现在世界外交淡化意识形态对抗，但是还是存在的，而且仍然是国防安全的最主要决定因素。比如苏联解体，冷战结束后，虽然俄罗斯的军事力量远远大于我们国家，但是西方国家还是把“潜在的最大的威胁目标”转移到了我们国家身上。日本也不例外。所以这必然也影响到它的外交政策上。再加上有日美同盟，所以它的对中关系和美国保持高度一致是必然的。
这就是日中关系的基本。在美中关系没有恶化的时候，对日本过度警惕完全是不必要的。同样，像楼主那样期待日本脱离美国怀抱，转向中国也是完全不现实的。
SM和尚看来还是了解日本国内形势的，可是从我上面的分析来看，我可以断定鸠山政府是完不成促使美军迁出冲绳这样的艰巨任务的。
民主党在台下时，不在其位，不谋其政，跟随日本国内逐渐增长的脱离美国控制的思想，过于小看美日同盟关系的深度和复杂，许下了过大的愿。等它上台了，它才知道美日是个什么关系。现在鸠山已经一次又一次地拖延对国民这个问题的答复，而美国根本不改口，一次又一次地重复这个问题已经解决，也就是坚持和自民党时代时谈判的结果，把基地从市内迁到市郊（当然是日本掏钱），冲绳以外不考虑，不再谈判。我看鸠山只能把这个问题拖到他下台，这样也不算违反他上台前的承诺。而美国更不着急解决了，本来就不想搬。
至于小泽来访中国，大家也不要抱太大期待。小泽这个家伙，纯粹是个老滑头，玩弄政治手段的老手，自身没有什么施政的真知灼见，连明确的政治思想和抱负可以说都没有。在日本国内对他的称呼是“选举高手”，也就是说他只会搞选举。这次访问中国，浩浩荡荡，但没有任何明确的政治和经济方面的目标，对于热点问题也没有进行实质性的讨论，我相信不会有任何实质性结果。连日本国内都把这次出访叫成“小泽观光团”。只是为了提升小泽个人形象的一次作秀而已。
总之，对日本既不必过分紧张，也别抱太大希望。鸠山和民主党的确希望对日美关系作出调整，但是难以实现。至于对中关系，同样也只能是细部调整，大局不会有变。
在对待历史问题上，有位朋友说的对，日本总体上是承认对中国的侵略历史的，但是强调不多，而且也有右翼想要忽视和改变历史结论。
还有一点是很多人认识不足的：对于日本来说，历史问题不是对中关系中的重点。当然大家也可以认为这是他们有意淡化，忽视，试图忘却，但是日本国内的现实情况也不像国内人想象的那样，美化战争，否认罪行的右翼思想并未能成为主流。比如小泉参拜的举动在国内招致的批评一样不少。所以对于日本国民来说，中国人念念不忘侵华战争，甚至引发社会动乱的思想和现象是有点难以理解的。他们对中日两方对这个问题的态度的差别的看法是，只有程度上的差别，并非本质区别。这一点希望更多的朋友能理解。我们当然可以不同意他们的意见，但也完全没有必要把这种差异看得过大。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2009-12-12 15:55 编辑 [/i]]

回复 3楼 的帖子

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中日不是一直都在合作么？而且一直都是深度合作。

家电领域的东芝、松下，索尼，洗衣机，冰箱，电视，一堆堆的日货。每年的销售额不是一个小数目吧。

看看满大街的日本车，基本每个汽车论坛里面日系车和德系车之间向来是烽火不断，刀光剑影。而政府依旧用着巡洋舰和三菱还有皇冠，老百姓也高高兴兴地买着凯美瑞，卡罗拉和雅八，飞度，还有天籁之类的。

看看大家手里的相机，哪怕是爱国者的相机里面也有一堆日本的零件。而但凡稍微涉及一点入门的摄影的，用的单反不是尼康就是佳能。

再看看大家的电脑里，别的不说，日本的毛片，就算没有存货也还是看过不少的吧。兰兰，爱爱，哪个不是鼎鼎大名。

所以，中日之间，一直就有着深厚而无比诡异的关系。如果站在一个中国人的立场上，那么，必然日本和美国都是威胁。站在日本人的立场上，中美都是威胁。而站在美国的立场上，那么，显然中日之间斗个不可开交那是最符合美利坚合众国的国家利益的。

国家需要一个敌人，而选择了日本。这就是国内很多反日情绪由来的根本。就正如美国总是选择俄罗斯、中国为假想敌一样。这不过是疏导民众情绪罢了。上层的人清楚得很他们在干什么。

不会的，日本人回归亚洲，也只不过是美国放在亚洲的看门狗。试想，日本到现在还是美国的殖民地，他怎么可能有自主的外交呢

中国一D专政的问题让中国发展不了,小日本想和中国双赢,我看也会被同腐

中日的关系很难说 现在不是战争年代 一场战争也不是容易打和容易结的 打-可惜了日本的经济 亲-民族感情接受不了 所以不如说现在的状况不错
看着日本的黄片爽 说着日本民族贱 用着日本的家电好 说日本人坑中国人的钱 一边叫着勿忘国耻 一边加强经济合作 一边缅怀过去的遣唐使 一边努力地学习日本的优秀技术
上面的话不好听 不过确实是实话 即一面糖一面棒 最妙的是日本也知道却无可奈何 这就是国家之间的交际与政治 丑陋却有效而且谁也不敢撕下最后那张遮羞布

楼主的观点和敢说，让人敬佩，和日本合作，对整个亚洲的发展至关重要，我想也是很多人期盼的，但是基本或者是根本矛盾的始终存在导致了这种合作的难度实在是太大。
日本需要发展的空间，中国就是这个最好的空间，也是日本最好的选择之一。
要合作日本就要做出让步和耐心，呵呵，日本会这样吗？呵呵，所以美好而不可能实现的愿望！

一种尴尬的局面，因为历史的原因，亚洲国家走上了完全不同的几条道路，而这样的模式，虽然在现阶段消失了很多障碍，可是因为长时间的不接触，必然就造就了很多的隔阂，而这种隔阂如果被别有用心的人带入到了历史之类的原因之中，那么，冲突的矛头就出现了，而且非常的尖锐，而这些推手就不用说谁了，毕竟，世界就只有这么多资源和面积，没有人愿意出现一个和自己分享的人，而且这个国家更是长期的霸占着世界第一强国的神秘国家，对于有周围的国家来说，漫长的历史和长期的欺压的困局让他们想要利用外来实力进入，而这样的情况就更增加了地区的变数。

欧洲的模式是很难学习的，那是一个特例，看到对方成功了，所以全世界都在疯狂的组织相似的结构，可是，不同的历史就有不同的结局，欧洲数百上千年的通婚与联系让他们有了一个互信的基础，而且现在有了那九个强国的镇压，即便是新加入的国家，也不可能翻上天去，这也就是为何欧盟从来不会考虑俄罗斯的原因，没人希望有变数出现而破坏自己的既得利益。而且欧洲国家普遍国小，实力相似，那就可以互相牵制，几个大头都可以彼此忍让，可是亚洲不行，和中国这样大的国家，世界上只有美国和俄罗斯可以媲美，而他们，都不可能加入，因为，他们的目标其实也一样，那么，亚洲只能出现盟主，而不会出现议会

  一个国家想要登上世界的顶峰，似乎没有一次不是通过战争，即便这场战争不是他发动的，而正是因为战争能沉重的打击既有利益者，而给后起者足够的发展的空间，世界本来就是一样的，只有有人衰落甚至消失之后，他的位置才能让出来让后来者跟上，毕竟，面前的这个世界只有这么大，而现在情况有些特殊，那就是经济的力量和核威慑，那就没办法了，只能通过漫长的暗层对抗，这对于我们是有好处的，毕竟不会因为骤然的打击而面临土崩瓦解（如德国），当然也没办法迅速成功，而且也会被长期的牵制，可是这没办法，既然你想在游戏规则中玩，那就只能遵守规则。

  至于所谓的地区问题，我认为，这不过就是东风压倒西风的事情，日本不想承认他的身边出现了一个强者，可是现实只能让他一步步的低头，而东盟，在形成了中国是他们的主要产品的消费国之后，也就变成了美国和美洲的关系了，至于所谓的同盟，很难，因为没有一个国家可以完全的和中国平起平坐，而俄罗斯是不可能加入的，那就决定了，10+3之类的话，都是虚的，还是需要一个盟主，而现阶段，是中国和日本在争，日本不想到最后连副盟主都要不到，那就真的边缘化了，所以，一点示好，其实没什么用。

非常不赞同楼主的看法，人家整天盘算着怎么和你打仗，我们还能够和他合作吗？日本从来就没有放弃过和中国再来一战的念头，六十多年来始终是对抗多于合作，我们的出路还是在于自强，压到日本，让他俯首称臣我们才有安宁之日

日本具备研制一切先进设备的技术储备，但是需要时间研制，他的技术能力按西方标准仅仅次于美国，但是他国民内心是一个不成熟的情况，典型的大国寡民思维，他们日本社会不是国内大多数人想的那样疯狂只是个别右派不希望中日友好，他们总认为中国强盛会压迫日本，他们主张依靠美国保护对抗中国，但是这种想法显然是很幼稚，两个国家发展能力相差太大，日本人口10年减少1000多万也是致命问题。不投靠中国市场，未来就无法生存。

没说的，我们要从多方面的彻底的完全的搞死小日本！！！

小日本灭我中华之心一日不死。谁上台都 一样