271643608 2009-8-26 18:53
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fanjiansan 2009-8-26 20:43
蒙古铁骑,成吉思汗,横扫亚欧大陆,历史上最强大的军队。
dygl12 2009-8-26 23:29
可叹我们国家现在这种地步,小小的弹丸国家都敢侵占我们的国土,比一比当年的秦、唐,真是让人汗颜
sniper_ml 2009-8-27 00:37
有人认为世界上最强的弓箭处于秦代,甚至《英雄》里面的场景只是真实的再现,而没有夸张。
但也有认为秦代的弓可能过于被夸大了,在实战中有记录的是欧洲的长弓,英国对法国以少胜多,让长弓一站成名。
目前挖掘到的秦代弓箭,据说箭头的结构极为合理。所以我认为秦代的弓可能会更强一些。
吉仔 2009-8-27 00:58
秦代的军队应该说制度不错。就像楼主所说的。不过楼主提到马兵就大错特错了。秦汉都是用马车大战的。到了。西汉末年发明了马镫才有骑兵的。汉代中期的骑兵也只是起到斥候的作用。因为没有马镫人座上去拿着武器使不了力。
而且打仗要看环境。要是空旷的平原秦军对金军或辽军估计都没戏。更不要说元军了。若山谷或攻城的话或可和宋军向比较。
若说装备的话。估计唐军的和宋军的装备比秦军的好多了。若不信请看唐刀或宋军的弩箭和火器。(宋弩可比秦弩厉害多了。)
个人认为秦军赢6国的主要还是因为经济和制度,智慧问题。
如果和西方的军队相比较。那些番邦就不值得一提了。他们连几十W人怎么去排兵布阵都有问题。更别说其他了。
看看美国南北战争。一排士兵齐刷刷的射击。简直和靶子一样。番邦最厉害也不过W来人的战争。他们所谓的十字军东征简直和一群乞丐抢饭一样。估计商朝的军队都能打赢他们。。。哈哈哈
个人见解。
吉仔 2009-8-27 01:11
[quote]原帖由 [i]271643608[/i] 于 2009-8-26 18:53 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36994345&ptid=2331191][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
一个军队的强大跟一个时代的背景有关,秦军的强大是毋庸置疑的。可是越到后面越让人心寒。以前可以一个人打好几个,到宋朝后面好几个人打一个都打不赢,真是悲哀! [/quote]
这位兄弟俺不太同意你的观点了。宋军并不差。知道蒙灭金用了多少年吗?知道蒙灭宋用了多少年吗?你知道宋代的时代背景对宋军的发展起了什么的作用嘛?宋军整体非常强大。差的是朝廷的政策和文官的利益冲突。
liuyedao 2009-8-27 01:18
秦国的成功主要是得益于变法,当时各国都在变法,魏国的变法出现了魏武卒,当时打的秦国连函谷关都丢了,各国变法后都有一段时间使得综合国力变强,唯一没什么建树的就是韩国了,一直都是个受气包,自从三家分晋后就没强盛过,而秦国的变法可以说是最成功的,最终统一了六国。还有就是秦国的生产力,秦国的流水线使得军队实力强劲,并且当时的生产标准可以说是相当的细致,生产出来的箭头测量出来的误差非常的小,在秦以后基本上没有一个朝代能够超越了。当时的秦国法度太森严了,使得统一以后六国移民不能一下子从比较自由的生活习惯转变成适应秦国的法度,而秦国也没有适时的调整,再加上秦二世和赵高这对败家子的挥霍,使得秦二世而亡。
sschina 2009-8-27 08:17
辉煌不再啊,在我们这个国度是很那实现了。
fqybfqyb 2009-8-27 11:32
秦军的强大除了以上原因外,恐怕还应该有其他的因素,比如说七国衰弱厉害,秦国的地理优势等。/
wsf1986 2009-8-27 18:34
也是最野蛮的军队。从人道角度上看,这支军队对社会的破坏力太强了点。
同时也是不可能长期维持的军队。这是一支纯侵略型军队,当到达汉族帝国的天然疆界时,帝国就无法再拿出那么多丰厚的土地与财富来满足军队的需求了。这也是秦军在农民战争中表现不行的原因。帝国已经没那么多财富和土地去奖励他们收复早已分配出去的利益。
395215169 2009-8-27 19:37
秦虽强
不过三世而终。
明虽弱然残喘260年
ark7 2009-8-28 01:27
如果和西方的军队相比较。那些番邦就不值得一提了。他们连几十W人怎么去排兵布阵都有问题。更别说其他了。
看看美国南北战争。一排士兵齐刷刷的射击。简直和靶子一样。番邦最厉害也不过W来人的战争。他们所谓的十字军东征简直和一群乞丐抢饭一样。估计商朝的军队都能打赢他们。。。哈哈哈
个人见解。
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45楼,你这点很无知啊.当年的西方国家的枪阵,前面一排士兵射击,后面填弹,完全就是为了弥补子弹射击的时差,这也是当年这样靶子的军队在北京轻易屠杀了满清最后的蒙古骑兵精锐10万人.
吉仔 2009-8-29 00:37
[quote]原帖由 [i]ark7[/i] 于 2009-8-28 01:27 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=37063487&ptid=2331191][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
如果和西方的军队相比较。那些番邦就不值得一提了。他们连几十W人怎么去排兵布阵都有问题。更别说其他了。
看看美国南北战争。一排士兵齐刷刷的射击。简直和靶子一样。番邦最厉害也不过W来人的战争。他们所谓的十字 ... [/quote]
您的见解是他们用火器我们用冷兵器。而我的想法是要是我们有这样的火器还会这样用吗?大家的想法都不在一起
再顺带一句。美国南北战争时期的火器大概就和秦军的脚弩差不多形式。只不过是威力和射速问题。你有见过中国历史哪个傻鸟会把弩兵排到队伍的最前头?
而且美国南北战争时期的火器有效打击距离有多少你知道嘛?秦军的脚弩有效打击距离有多少你知道嘛?
你的意思我们拿冷兵器对他们的火枪。没傻了吧。能这样对比的嘛?你还不如去那飞机和马车来比呢。
[[i] 本帖最后由 吉仔 于 2009-8-29 00:47 编辑 [/i]]
ark7 2009-8-31 00:29
[quote]原帖由 [i]吉仔[/i] 于 2009-8-29 00:37 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=37111065&ptid=2331191][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
您的见解是他们用火器我们用冷兵器。而我的想法是要是我们有这样的火器还会这样用吗?大家的想法都不在一起
再顺带一句。美国南北战争时期的火器大概就和秦军的脚弩差不多形式。只不过是威力和射速问题。你有见过 ... [/quote]
说了半天你还是没有明白,首先,第二次鸦片战争时候,清朝军队已经装备了火器,但不会使用,就是象你这种想法,由于当年的火器在射击后要装填弹药时间比较长,如果不按西方当时的排列队形,杀伤力根本不行。一起射击完后,大家一起装填弹药,所以形成不了攻击力。至于你说的脚弩,完整的队形的话,未必不能排在前面。中国人的思维方式和西方不一样,所以没有相对控制好时间差,如果有足够的箭,排列好队形,只要能象当年的西方火枪队形一样,连续攻击,骑兵再快也是没有机会进身!一样的道理。这种队形的攻击力一直到自动枪支诞生后,就没有用武之地了。
[[i] 本帖最后由 ark7 于 2009-8-31 00:32 编辑 [/i]]
tomcat123456 2009-10-25 14:44
回复 1楼 的帖子
支持楼主,秦军是靠纪律性统一中国的,而不是靠狡猾取巧取胜的,其实这历来是中华民族的立国之本。
上帝叫我老大 2009-10-25 14:58
我也觉得秦军的战斗力很强 看过一片电影 秦军的射箭犹如狂蜂一样袭来 后来去查了下资料 秦军的行军打仗队伍都是很有序 整齐的 加上历史的严刑酷法激励他们去打好胜战 电影好像是英雄吧 之所以能如此拍摄必定是有它的原因的 看那密集的箭阵 以及那气势 要知道秦军当时的箭就使用了三角棱 三角是很锋利的 没刺穿进去照成的伤害很大不说 无论是那个角度刺进去都可以照成一定的伤害 换做现在的巷战 也大有用处啊
414233 2009-10-25 15:01
历史上这么多个朝代,还是最喜欢秦,够霸气
shyunlon 2009-10-25 23:03
关中粮仓也为它们提供了有力的保证,再一个是它们纪律与士气.
looksex999 2009-10-26 08:36
兵损损一个,将损损一窝,要不说呢,一个国家的强大全在于皇帝!
ord2008 2009-10-26 09:09
感觉泰军那时候的各种政策什么的都是围绕军事展开的。
只要对军事有用的政策都比较齐全。