查看完整版本: 毛泽东时代的“人治”百倍好于今天的法治

拜托哦今天哪里是法治了？
只要是GCD1党执政，就不可能法治
我们搞的是党治（变相的人治）
举个很简单的例子某位高官贪污了要不要惩处得先经过党内决定
:cry

无论人治，法治，首先，人民的利益高于一切，老毛的“全心全意为人民服务”是一切行动的指南。现在人们为什么对共产党不满，我认为不是少数共产党员的问题。是大多数共产党员放弃了“全心全意为人民服务”的宗旨。罪犯越来越多、社会风气越来越坏！执政党有不可推卸的责任。

楼主读书太少，愚昧无知，不学无术，奉劝楼主读点书吧！

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[quote]原帖由 [i]寡人有疾[/i] 于 2009-6-12 09:40 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33269278&ptid=2152406][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主读书太少，愚昧无知，不学无术，奉劝楼主读点书吧！ [/quote]
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看来你看的书很多！现在的白痴法律专家的白痴法制观众不就是看书看的太多吗！不管这么讲：现在的法治比毛时代强，人治比毛时代弱，可为什么社会却越来越失去公平和正义？罪犯越来越多？为什么法治不能约束当官腐败？你总不能说当官的不懂法治！希望有人说到正点上去。

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2009-6-12 11:30 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2009-6-12 11:29 发表 [url=http://67.220.91.28/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33273793&ptid=2152406][img]http://67.220.91.28/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

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看来你看的书很多！现在的白痴法律专家的白痴法制观众不就是看书看的太多吗！不管这么讲：现在的法治比毛时代强，人治比毛时代弱，可为什么社会却越来越失去公平和正义？罪 ... [/quote]
什么叫法治强人治弱？楼主什么思维啊？人治不是不要法，也不是没有法。人治的问题在于治人者不受法律的约束，就像现在这样。老百姓什么时候不受法律的管束了？所谓“法治强，人治弱”是完全莫名其妙的提法，现在对治人之人和毛的时代一样，没有法律来约束，（这个不能多提，太敏感了）古代有一句名言“王子犯法于庶民同罪”这就人治的最高境界，到王子而已，再往上就是没治了。受法律管束的人越多的人治就越成功，当然最高的国王或者皇帝领袖将军之类的最高统治者必然是不受法律的约束的。过了这条线才是法治。

腐败案越来越多不是法治惹的祸，我有两个不充分的理由如下——
1、国家越来越富裕而官僚的素质仍然原地踏步，贪婪的人当然越来越多，别说当官的了，有几个普通百姓不占公家便宜的？
2、媒体的自主权相对比较大，此类报道不再像从前那样掖着藏着了，所以给人一个腐败越反越多的假象。

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我们今天活在当初人治的后果当中，官员的腐败就是从人治开始的。

3，10楼说得很好
关键是现今还远远不是什么“法治”
所谓那时的人治好也是个天大笑话
问问周围的人，几个愿意回到那吃不饱穿不暖的时代？

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-6-12 11:46 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33274427&ptid=2152406][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

什么叫法治强人治弱？楼主什么思维啊？人治不是不要法，也不是没有法。人治的问题在于治人者不受法律的约束，就像现在这样。老百姓什么时候不受法律的管束了？所谓“法治强，人治弱”是完全莫名其妙的提法，现在对 ... [/quote]

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治国之法不在于所谓的法律多少和健全，关键是出台的法是否符合人类社会的公平法则。真正的法制非常简单，就是公平！《最高法提出"暖企"政策 非属恶意逃债慎用强制执行 》、《最高法：对企业慎用“冻结财产”》、《广东规定企业老总涉一般犯罪可不拘捕 》、《公安部：对企业高管要慎用拘留逮捕措施》、《公安部：决不能因执法不当给企业生产造成影响》。发布这些规定都是公检法，而且是最高机关。这种法规的出台能治理好国家吗？我认同以法治国，但前提是这个法是对老百姓是公平公正的，失去公平的法是恶法，恶法却是产生罪恶邪恶的根源。为什么现在的法治不如毛时代的人治，根源不是不以法治国，而是以恶法治国！恶法治国对老百姓有什么好处！

至少现在只要肯努力就有出人头地的机会，而那个时候再怎么努力都得不到机会。我母亲恢复高考考大学成绩是全市报考那所学校人里的第一名，然后——被挤掉了，理由是：“成绩这么好还有工作，明年考也没关系”。后来在学校里她拼命努力，在毕业分配的时候，因为很多学生都找了关系想留校，最后只能按成绩来排序，我妈是全年级第一名，于是就留校了，而她当年在工厂的很多同事多年前就下岗回家吃自己了。
而且现在犯罪率这么高难道和标题里那个人没关系？他把中国人的伦理道德里好的东西和坏的一起铲除了，过去人抢劫是只要钱不伤命，现在的人是不管有没有钱先给一刀。

PS.如果作者真的觉得在犯罪率低的地方活不下去的话去朝鲜好了，那里犯罪率低的很。

[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2009-6-12 14:21 发表 [url=http://67.220.91.28/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33281590&ptid=2152406][img]http://67.220.91.28/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


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治国之法不在于所谓的法律多少和健全，关键是出台的法是否符合人类社会的公平法则。真正的法制非常简单，就是公平！《最高法提出"暖企"政策 非属恶意逃债慎用强制执行 》 ... [/quote]
为什么会出现这种现象？就是因为执法者和制定法律者本身凌驾于法律之上，这就是所谓的“人治”。而“人治”必定会因为“人”的变化而变化，中国历来的封建王朝。其君王的权威也是一代弱于一代，也就是所谓“人治弱”了。不知道朝鲜金家找没找到使“人治”不会随着领导人的交替而削弱的办法。这个难题恐怕是全世界“人治”政权所共同面对的难题，如果“人治”能够保证他的公平性和权威性，以及高瞻远瞩，这种制度的确是有它的优点。但是所有的情况（除了北朝鲜的情况不明）都表明，“人治”的权威无法保持几代统治者，而权威一但削弱的结果，必然是最高权力同官僚妥协共治，就出现所谓的“利益集团”垄断的情况。这不是说第一代的君主不需要一个利益集团，只是他对这个集团的控制和约束力比较强，可以避免过于侵害被治者利益的出现。当然这种前提还必须是第一代君主保持头脑清醒，年老痴呆以后就很难说会做出什么事了。话说回来我们现在所出现的这种情况就是“人治”削弱以后，“最高领袖”对于整个官僚集团约束的下降所造成的。解决这个问题的办法，在西方国家是以承认利益集团既得利益为代价的民主制度，也就是法治。另一种办法就是我国常见的“王朝更替”，通过长期的军阀割据混战，再产生出一代强人，来实行强大的“人治”，当然这是一个循环，也就是所谓的“黄炎培周期率”。

法治不是说口号上喊我们进入了法治社会就是法治，也不是制定了几部法律就是进入了法治。
真正的法治必须是经过合理合法的程序制定了恰当、完善的法律制度，人们的行为能够有法可依。没有人能超越法律之上。
我们现在的情况根本就不能称之为法治。不但有众多不合理的制度，即使是有法律制度，很多时候都只是摆设，比如劳动法，很少有公司会做到，但监管部门又做了什么呢？只是充当了那些违规企业的保护伞。行政机构带头违法，司法机构充当保护伞，这能叫法治吗？
提到公检法，没几个正常人会说好的。公道自在人心。连最基本的都做不到还枉谈法治。

老实说，对于这篇“毛泽东时代的“人治”百倍好于今天的法治”的文章，我觉得非常可笑。为什么呢？
就上文的观点来说：
1、“在“人治”的年代，全国人民紧密团结在毛主席共产党的周围”，这倒是不假，大家敢不紧密团结么？墙上挂太祖像，手中握红宝书，只能看样板戏，第一句话要说毛语录，一派祥和？
2、“在法治的年代，毛泽东时代绝迹的黄赌毒死灰复燃等等等等“那个时候是没有，因为经济没发展到那个时候，还没资格有；另外，”法治“凭什么要”倾向穷人，为穷人说话“，法治，当然要依法治理。
3、”何时候都只能为弱者，而不应为强者，为弱者而存在“——自人类诞生起，从来是强者败，更强者盛，弱者？连败的资格都没有。
我姑且以为文章作者是悲天悯人的贤哲，但我只能说，这种观点已经不是幼稚的问题，根本是不知所谓的想法。
1、又一个今时不如往日的论调者。社会的每一个时期都有其无法避免的问题，我们每一个人要做的，是如何修正它、完善它，一味的说当年怎样怎样，有什么用处？诚然如该文作者所说，或许太祖时代没有这样的问题，但是其他的问题没有么？直白点讲，倘若太祖时候是天堂，大家干吗要更改？
2、我个人觉得，当今中国的问题非常多，非常大。别的不说，网络上一大批人或无聊或无知或无耻的漫骂太祖；同样的，一大批人或无聊或无知或无耻的漫骂太宗，就知道因为利益的再分配不均导致不同利益集团的斗争。所谓国家、政党；从来没有为弱者作主的，宣传的玩意居然还真有人信？
3、太宗说得太对了，他说我们是摸着石头过路。东方文明自有东方文化的独特烙印，虽然”中国特色“被滥用成可以解释一切的借口，但是在很多大方向上确实不能生搬硬套，君不见俄罗斯经济，有相似的文化，有西方所谓先进经验的指导，照样崩溃。我们怎么敢加大步伐？
4、中国设备一直在变，局势艰难，也很难说是不是真正可以做到和平崛起。当今社会的很多匪夷所思的案件，很多都令人发指——但如果大家细想，真的是现在或近几年才有的么？如果不是互联网，其实我们都是睁眼瞎，社会在不断进步和开放的过程中，起始阶段肯定是负面消息大爆发的，因为以前隐藏的封锁的现在都揭露了，等到社会不断修正，才会慢慢好转。

说实在，说毛泽东搞人治，真冤枉他老人家，其实毛泽东是精通法治，更精通理解古代的法家思想。新中国建立后，毛泽东主持制定了第一部宪法，他更是充分利用法律的保障功能，把人民言论、信仰、出版、集会、结社、游行、示威等自由写进法律。以法律的形式保护人民的利益。只不过这些有利于人民老百姓的法律是以他在党内无与伦比的威信逼众多走资派违心写进去的。难怪有人要说毛泽东搞人治！毛时代的法治比现在好，得益于毛时代的法治讲天理、凭良心。更主要是毛时代的法治权威性大，毛泽东的法治权威性强大是因为他敢治。可现在有人敢严正执法吗？

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2009-6-12 16:32 编辑 [/i]]

呃，怎么说呢，毛泽东当时的社会也不一定好，所谓的那时怎么怎么样只不过是一部分人说的，你仔细调查过吗？再说，他们说的都只是一部分，只想到好的一面，而不是全面评价那个时代。你可以问一下那时的人，如果让他们选择的话，他们会选择生活在现代还是那个时候。

[quote]原帖由 [i]weibei33[/i] 于 2009-6-12 16:30 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33288110&ptid=2152406][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
呃，怎么说呢，毛泽东当时的社会也不一定好，所谓的那时怎么怎么样只不过是一部分人说的，你仔细调查过吗？再说，他们说的都只是一部分，只想到好的一面，而不是全面评价那个时代。你可以问一下那时的人，如果让他们 ... [/quote]
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你可以问你的长辈！我在前的回复中说到现在怀念毛时代的人恰恰是那些经历过的老年人。清明节缅怀毛主席的也大多是这些老人。不好他们能怀念吗？还有清明节纪念毛泽东人真多！

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2009-6-12 16:50 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2009-6-12 16:20 发表 [url=http://67.220.91.28/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33287492&ptid=2152406][img]http://67.220.91.28/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
说实在，说毛泽东搞人治，真冤枉他老人家，其实毛泽东是精通法治，更精通理解古代的法家思想。新中国建立后，毛泽东主持制定了第一部宪法，他更是充分利用法律的保障功能，把人民言论、信仰、出版、集会、结社、游行 ... [/quote]
不要法家和法治混淆行不行？法家是法家，法治是法治。毛主席领导的政权制定宪法不等于法治，哪家天下不制定法律？

法是人想出来的，所有有它的局限性，而且现在的“法”好象是有钱的“法”，穷人好象只有受苦的份。