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前几天写的，驳“意淫的胜利，评“ F22就这样的摔了，其神话也会随着机毁人亡而破灭”

前几天写的，没想到一夜之间成了LV1，耽误了几天。

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意淫的胜利，评“ F22就这样的摔了，其神话也会随着机毁人亡而破灭”


            老军001：论F22的倒掉

                作者：老军001

      F22掉下来了，机毁人亡。而我们的歼10遭遇发动机故障确能成功迫降，飞行员安全着陆。这消息足够全体中国军迷高兴一个月了，也确实值得大书特书一回。

      想当年，F22一出山，就被军迷朋友捧上了天，超音速巡航、超机动能力、隐身性能以及先进能电子战的火控雷达足能吓到每一个对手，于是乎美国不可战胜的神话再度被吹起。。。。。。

     然而实事情况真是象某些军迷所崇拜的那样吗？不是的，完全不是的。首先F22有垂尾，懂一点飞机设计知识的人都知道这并不隐身，即使加上隐身涂层也只能算是部分隐身，也就是说他的隐身性就大打折扣，至少隐身性比F117要弱很多，而F117早在1999年北约轰炸南联盟的战争中就被米波雷达制导的防空导弹击落，隐身性的金刚罩就这样被草草的破了，还有什么令中国军迷担心的。

     再说说他的火控雷达，美国的电子火控雷达技术最牛，这在全世界都是无可争议的，中国和美国比机载火控雷达搞正面对抗，肯定占下风。我们中国也有杀手锏，有能克敌制胜的能在92.6公里外能发现F22的光电雷达与瞄准系统，这92.6KM的数据可是美国智库兰德公司的数据，这可不是说着玩的。有了光电雷达和瞄准系统的中国三代机歼10、歼11B就可以与美军F22一战，并且如果战术运用得当的话还可以战而胜之。

     再说说他的机动性，隐身性与机动性是飞机设计的一对矛盾四代机由于要兼顾，所以其机动性肯定不如三代机，这就决定了中国的歼10、歼11B的机动性肯定要优于F22，仅此一点就有可能使我们在近距空战中占上风。

还要值得一提的是F22由于价格昂贵，维修费用高，美国人即使用的起也禁不起消耗，因为战争是大量消耗的，F22这种高技术复杂的战机很难保证战时能大批量供应。此乃F22一弊端。

再联想到最近的F22坠机人亡，说明F22本身还有很致命的问题没有解决，他并不是一款象F16那样成熟的战机，还有待时间的验证。

     F22就这样的摔了，其神话也会随着机毁人亡而破灭。

     老军001随笔论F22倒掉，欢迎指正。

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    评论：
   
    上网时候偶见一奇文，不批不痛快，不驳不爽快。

     最近J10的迫降和F-22的坠毁闹得是沸沸扬扬。想当初J-10坠落的时候，叫好者有之，怀疑者有之，有些人认为这次事故说明J-10的质量有问题，谁知道美国的F-22也栽了，这正好给了某些不懂技术不动历史的家伙们极好的弹药，就如这一篇的作者。

    飞行是高风险的职业，战斗机的飞行尤甚，虽然经历了长时间的定型试飞但是人不能预知一切，总有一些这样或那样的问题躲过了试飞过程。这是没有办法的事情，饭要一口口的吃，问题总要一步步的解决。飞行中血的代价是不可避免的，关键的是从代价中有所学习有所进步。

     J-10在珠海航展上的高调亮相，给国人以惊喜，根据披露的试飞过程，该机在试飞中没有出过一次坠机事故，这是一个记录。可是记录毕竟是记录，记录不代表J-10永远不出问题。J-10的问题，也是中国战斗机的问题就是心脏病——发动机的问题。因为国产涡扇发动机一直不能定型，J-10不得已采用了俄罗斯的AL-31发动机，但是这也带来一个问题，就是必须修改原有的后机身的设计，而这个改动，可以认为是留下隐患的，因为最初的设计毕竟不是为AL-31准备的。这次公布的事故原因就是传统系统的故障，也说明了这一点。这个与质量无关，只能说我们在系统的整合上还有未认知的领域。想想我们的歼-7服役了30年，时不时还会出现以前没有出现的故障，你能说这是质量问题么？

     F-22的事情就更简单了。这架坠毁的f-22属于爱德华空军基地，熟悉美国空军的都知道，爱德华基地不仅仅是一个空军基地，找个基地还承担着很多的试验与训练任务。根据该基地工作人员透漏的一些消息，这架坠毁的F-22当天执行的极限试飞任务，简单的说就是全油料，全武备挑战飞机的极限，这种极限飞行危险性很大，不论成败，对飞机未来的作战和改进都有很大的意义，这种飞行基本就是把脑袋别在裤腰带上。可惜，这次F-22没有成就奇迹。但是这并不能说明F-22的设计有问题，至于上文作者说什么垂危不隐身这就是胡扯，人家只要你的雷达波不原路返回就是了，只要采取一定的倾斜角度就可以，何必一定要把尾巴去掉呢？说出这种话的人也就是哗众取宠。当然，美国空军不会因为这个事故而终断对F-22的研究与挖潜，美国人只会从事故中汲取经验，这个和我们的J-10一样，从事故中学习经验，从鲜血中汲取力量,这是任何一个国家的航天事业的必由之路，只有懦弱者才会对别人的牺牲幸灾乐祸，只有无知者才会牵强附会。不论如何，这两个事故对中美两国空军都是有益的，都是有学习的价值的。当然，有些价值是我们不愿看到的。不愿看到，但是不能做鸵鸟，希望我们的航空工业奋起直追，拿出我们的四代机。

现在是习惯性的意淫，没办法楼主不必生气，一笑而过吧。其实国民这个心态真的不好，动不动就喊核武器一类的话，在不就说谁谁吓死敌方，看到他的论据以后，哎无语了。

Ｆ２２刚服役的时候说是最完美的飞机，我看啊也一般

我对武器是不太懂的，但是，大的方面还是知道一些，金无足赤，人无完人，世间的人和物，都是一样的，武器也同样是这样，尺有所长，寸有所短，根本就没有十全十美的，我们的歼10和美国的Ｆ22也是这样的，只不过对同样的事情有不同的解读罢了，真正原因也只有那些技术人员才知道，我们不能自大，但是也不能自卑，也是需要虚心向别人学习的，当然对于我们的歼10能够顺利的迫降成功，除了一些机械上的技术因素外，人的因素应该是最重要的，如果没有很好的心理素质我操作技术的熟练程度，恐怕要想全身而退也是不可能的。这是飞机的技术和人的因为两个方面所决定的。当然我不能说美国的Ｆ22就不好，或者说是美国的飞行员的心理素质不行，只是我不知道，也不懂罢了，让内行的人来评说吧。

航空工业都是在飞机定型后，通过发现飞行中的问题，不断解决后，把机型不断发展完善，衍生新的机型。

原文中其余部分由于我并不是军事迷，无法评论，可是单单F-22造价问题无疑是致命的。当年德军的飞机技术含量绝对比苏联的要高，可是在战时军力再投入却及不上苏联，也是德空军最后惨败的主要原因。

虽说美方多次提出模拟测试1架f-22能够击毁数架到数十架苏制、中制战机，但仅仅是模拟数据，哪怕数据是确实存在的，模拟也会因情况不同，环境不同有所不同，若在地面雷达和太空卫星识别等科技配合上后，我相信技术差异必定大大减少。

1架成本1亿多美金，项目摊分要达到3亿美金售价的“奢华”战机，在战前震慑上无疑能够起到很大作用，但运用在实战中，尤其在大国间的大型战役中，自身的成本高，制造周期长，生产需求高而导致潜在产能的缺乏等缺点必定会体现初来。

美国的强大是建立在强大的科研力量和技术储备，再加上世界第一的军费投入上的，这两个条件下我相信的确世界上没有任何一个军事体能够匹敌。可这仅仅能够体现在纸上谈兵中，然而现实中是否会大打折扣？欺负弱小的阿富汗、伊拉克、南斯拉夫等毫无问题，可若在对抗大国的战争中也能够获得如此压倒性优势，确是值得令人怀疑。

2L说的应该是坦克吧！再精良的技术无法实现廉价及稳定的量产，就只能成为供少数人炫耀的稀罕货

对军械知识我不大懂，但楼主转贴的这篇文章好像也没有楼主所说“意淫”那么严重吧，作者只是列举了歼十的长处和F22存在的不足，所谓知已知彼，歼十固然比不上F22，特别是发动机还不能国产且列装到歼十上，但F22也并非有些军迷所捧的那样神奇，仅此而已。楼主称之为“奇文”颇有调侃之意，内心深处还是对老美的东西顶礼膜拜而对国产的东东不屑一顾，大有轻蔑之意，用了个“驳”字有点过，还是用商榷较为妥当吧。

且，F22美国在和平时期造，说什么贵了，浪费了之类的鬼话。
如果打起世界大战来，以美国的工业能力，F22还不得像流水一样出来。
J10是一种不错的飞机，基本是F16C一级别的飞机，是中国人的成就。但无论如何从技术标准上比F22低一代的。

昨天刚刚看到一份旧报纸,里面有写到猛禽坠落的事,今天在这看到关于这件事的文章就进来看看.说实话还是被标题:F22就这样的摔了，其神话也会随着机毁人亡而破灭,吸引进来的.
这篇文章写得还中肯,就是结论有点过了,就因为一架的F22的坠毁,就能否定这种飞机的先进吗?就说这种飞机是失败的作品吗?其实我们这次之所以要迫降，说明我们的飞机出现了问题，只是结果比美国的好，我们迫降成功了．现在中美两国谁能从中得到更多的经验，吸取更多的教训，那谁的飞机就能得到长足的发展．毕竟失败乃成功之母．中国加油，不要输给美国人．

有一点你们也要明白  中国的10哥是先有发动机警告 已经给了飞行员心理准备时间 然后发动机正常 飞行员 要求返航 最后才是发动机失灵 这是事实

咱们有些军迷就是这样歪曲爱国，只要咱一造出点什么就比人家的强。这次是人家机毁人亡，咱平安返回就开始吹上了。其实在技术装备上有差距并不可怕，咱们的军队所打过的仗除了对越南有哪次是拥有比敌人先进的技术装备呢。战争的决定因素还是“人”。有差距就承认，认识到差距才能有追赶的动力。人家毕竟100多年的工业历程再那摆着呢，追赶也的一步一步来。一个民族心态的问题，我觉得比歼10重要的多。