李强 2009-4-11 11:45
等待崛起的朝鲜(我眼中的朝鲜)
偶住在鸭绿江变近四十载,有权反驳一下楼主所谓的朝鲜崛起论(楼主有标题党之嫌):
从九十年代开始,朝鲜的社会经济水平就大大低于我国,与吉林省白山市长白县隔江相望的朝鲜第二大城市惠山市,在90年代的时候他们的市长曾骄傲的说过,我们现在很富裕,老百姓可以吃上豆腐了!可见朝鲜的生活水平之低,把吃豆腐看成像过年一样。
90年代末期,鸭绿江里可以看见很多的死倒,什么是死倒?就是饿死的朝鲜边民,闹饥荒的朝鲜人大量涌入中国,据说当时长白某中学烧锅炉的工人在锅炉房里偷偷养了两个朝鲜女人。我的一个年长的朋友帮人贩卖朝鲜女人(后被抓,贩卖10人以上),至沈阳、柳河、梅河等地,其中有一朝鲜女大学生,很漂亮!而且流利的英语口语讲的比柳河一英语教师还好得多,但她只要求一个条件:让我吃饱,你想做什么都行!人基本生存难以保障的时候,何谈廉耻!如果楼主饿得要死,还能讲崛起,这样的上层建筑是臭氧层子以外的海市蜃楼吧!
2000年后,他们的生活依然没有什么改变,光秃秃的上,树木基本伐光种地,因为粮食不够吃的,基本没有化肥。几亩地的产量才抵得上我们一亩的产量。他们甚至将我们杂交育种的美甜x号玉米,秋天过江偷回第二年种。杂交育种的苞米,骡子的一样,基本无产量可言!他们却恨起中国人:我们的不长,他们的却年年高产,一定是中国人使得坏!
现在还可以看见江边朝鲜时不时的有烧炭的汽车在跑,好一点的有我们产的一汽141(用矿产品和我们换的),也可以看见自行车、摩托车,不过90%以上是偷我们的,也有好的汽车,但是缺少汽油!很少上路。
朝鲜也有富人,也有腐败分子(我见过有来吉林省投资开矿的)。但不像楼主所讲的美国数据那样,美国杜撰一些数据来佐证他的朝鲜威胁论而已。他们也曾经夸大中国的军费开资和军备,大肆宣讲中国威胁论,楼主好好想一想,敌人的话能是金玉良言?
楼主可以有空来我的家乡,游一下长白山,再来一个朝鲜一日游,你会看到长白山上好多的韩国人,贼心不死:膜拜他们心中的圣山(他们认为这里应该是他们的领土),你也会看见闭关锁国高压政策下的朝鲜人民生活的艰苦,我们一个月的工资抵得上他们一年的!物资匮乏,生产力低下,缺医少药.........
但朝鲜的教育文化抓的还是不错的的,基本没有文盲,而且民族自尊心较强,只能说朝鲜盼望着,等待着崛起!
看着你的文章,不得不说几句,并非人身攻击,谢谢!
eysee 2009-4-11 13:30
我的楼主,你去过朝鲜没有,根本不像你说的那样,如果你坐船到鸭绿江中心,尤其是晚上,你就能感受到什么叫做差别的震撼力了。
xiangd 2009-4-11 14:01
朝鲜是个高度自治的国家,任何国家都无法左右朝鲜的思想,他们的国家在金氏家族的领导下高度团结,在现在的社会形式下还能保持如此的号召力,实在是佩服!朝鲜勒紧裤腰带支持国家的军事发展事业,本着武力征服一切的思想,在亚洲地处彰显其放荡不羁的独行思想,他似一颗定时炸弹,搅乱了美国朝野的神经,因为朝鲜的导弹正瞄准着美国的土地!朝鲜经济虽不紧气但在军事上一点不逊色于任何国家!
xiaoqiangfei 2009-4-11 14:28
我觉得就是视角问题
看问题太偏颇了
朝鲜绝对没文章所写那样
JY888 2009-4-11 14:45
那里地方的东西你认为可信吗?牛谁不会吹啊!
sgoat 2009-4-11 15:30
实际上没有强大综合实力做后盾谈不上崛起,只是畸形的发展
llgllg19860511 2009-4-11 16:03
不会吧。朝鲜不是很穷吗。现在日本美国也对朝鲜不友好。我看朝鲜难呀
86006 2009-4-11 17:34
帝国得崛起,难道就是朝鲜?不知道他背后得巨人和他得敌人怎样看他。和他亲戚平座得大韩帝国不知道怎样看他。
j69z0o7cc 2009-4-11 22:29
有的文章片面强调了朝鲜的劣势,有的文章则片面强调了朝鲜的优势。这篇文章是转贴来的吧,我在其他地方见到过。
凭心而论,朝鲜目前整个政治、经济体系还不完善,有非常明显的侧重,当然这是可以理解的;但如果要成为一个真正强大的国家,就不能在某一方面有特别明显的缺点。所以,我觉得朝鲜目前最多只有二流的实力。不过,这没什么,我国也不过是发展中国家,希望他们能尽快完善体系,能够好好发展。
windstamp163 2009-4-11 22:59
[quote]原帖由 [i]爱伤寂寞[/i] 于 2009-4-10 16:43 发表 [url=http://69.4.239.124/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=29952717&ptid=1936787][img]http://69.4.239.124/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
“也就是说,直到2003年,中国的改革开放程度,才勉强赶上1988年的朝鲜。”我滴个妈呀 你想雷死我呀!
我完整的看完的这个帖子,感慨颇深啊,朝鲜在楼主笔下那生活,那日子简直就是一个中国必须加大步伐追赶的目标啊 ... [/quote]
其实,老毛的那个年代才是新中国的巅峰时期,不管是国力,军力,国际地位无不比现如今改革开放30年后今天强。我一向反感现如今的世界加工厂型经济模式。那只会让中国犹如被缓慢放血一般慢慢衰弱下去。还是一切靠自己自力更生的好。
iyou_1956 2009-4-12 00:46
我一直都想发表一点非官方的评论,我认为中国在朝鲜问题上现在一直是不发表明确的意见,但是前几年我国对朝鲜问题的忽视是不对的,对于我国的东北大门应当加以重视,多在经济,军事,和文化建设上给大力支持,那么现在的朝鲜会是什么样呢?美日就是想在朝鲜问题上来压制中国在亚洲的地位,朝鲜可以和美日对抗很大的程度上是有一到海峡在阻隔,而韩国又不想在金融风暴来临时卷入这个旋窝,我在东北的一个酒店里见过来自朝鲜的小女孩当服务员,都是很可爱的,清纯的。
xbaliu 2009-4-12 19:18
好多朝鲜女孩偷渡到这边来,只为了不饿死能吃饭
harrison 2009-4-12 19:23
楼主是不是和多了,还是你是朝鲜人啊,yy也要有个限度啊
duanwf 2009-4-13 08:46
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极地风寒 2009-4-13 08:47
在人均GDP上,朝鲜排名竟然高过中国,看得我的眼镜都掉了……
59-00 2009-4-13 09:25
看了觉得有点是YY出来的文章,以前状况比较好我倒是信的,不管怎样,人饿着肚子都是不幸的。祝朝鲜粮食丰收吧。
江湖水春 2009-4-13 12:39
朝鲜是一个一两句话无法说楚的国家,他实行的是社会主义制度,但又承袭封建的世袭制度,父传子。大金正日的领导之下奉行“先军政治”,搞得全民皆兵,人民的生活都成问题。粮食没有,靠全世界的救援,还大力发展核武器,发谢什么“卫星”,搞得日本人草本皆兵,真有意境。朝鲜能崛起吗?我不知道。起码近期和现在没有。短期内更无法崛起。一个国家的强大,崛起并不只是军事上有多么强大,而是综合国力的强大。朝鲜的综合国力怎样?GDP是多少?
闭关锁国是不行的。要想崛起,只有大力发展生产,提高人民的生活水平,提高综合国力。重要的一点要和周边的国家搞好关系,特别是和小日本[尽管小日本非常之讨厌],韩国{毕竟是同一民族]。只有在和平的环境中才能发展生产。才谈得上崛起。就目前来看,朝鲜有点穷兵黩武,色厉内荏。另外,看张召忠分析,朝鲜发射的“卫星”失败了,如果是这样,就太没有面子了。为什么不将有限的金钱有在改变人民的生活上呢?最后祝兄弟般的朝鲜人民日志尽快崛起,为硕果仅存的社会主义制度雄起。
卡达尔 2009-4-13 12:54
朝鲜,他因为有中国所以才明火执仗,他很清楚自己的位置和地位,如果中国失去了朝鲜意味着什么,金家父子很清楚。他才会厚着脸皮来中国要吃要穿;没有中国的大米白面朝鲜一天都活不下去,光依靠朝鲜自己的土豆和地瓜么? 显然不成;朝鲜非法输出弹道导弹技术,非法向巴基斯坦出卖核技术,这些都不是一个正常国家能干的出来的。
being 2009-4-13 13:18
文章有一部分属实,但是显然作者没有基本的经济常识。
首先谈谈朝鲜的gdp,gdp就不得不说汇率,但朝鲜是一个封闭的国家,因此汇率是做不得准的,曾经看到过朝鲜的物价水平,就米面生活必需品来说远高于中国。黑市上美元和人民币的汇率也远高于官方汇率。另外,不参与国际竞争的商品根本谈不上竞争力,类似的商品,朝鲜自己生产的和国外有竞争力的商品比较,可能质量差得多。以前的苏联计划经济时代,也有类似的现象,有一个故事是说生产桶的企业为了生产更多价值更高的商品就给桶镶了个金把手。这种商品事实上是没有竞争力的,但作为计划经济的一部分它确实创造了gdp,我想在朝鲜这种商品也有很多,所以朝鲜的人均gdp完全无法衡量其国内真实的生活水平。
另外,作为一个小国,而且是后进国家,根本不可能具备完善的工业体系。朝鲜和中国根本不具备可比性,中国的目标是成为具有完全独立的工业体系而不受制于人的大国,朝鲜的目标应该是依附于某个大国寻求政治军事上的庇护,同时在个别领域寻求比较优势从而生产出有竞争力的产品。
当然,作为曾经追随苏联的阵营中的一员,苏联解体后整个社会主义分工体系全部瓦解同时受到美国封锁,因此朝鲜的贫穷是不可避免的。要怪就怪当时没跟对主子,但是不论怎么说,朝鲜要想自己做主那是不可能的,因为朝鲜不是大国,不能把目标定位为大国的目标,最好的可行结果恐怕就是依附于中国,否则就只能挨饿了。
strongcat 2009-4-13 16:18
现在的朝鲜绝不是崛起,
1、人均GDP,在这样的环境绝对不能比,我国开放时,100港币=30多人民币。汇率不变动,不能这样比较。
2、朝鲜很多时候都在说大话。你们忘记在朝鲜饥荒时,他还报道小金参观军队伙食,显示很不错。
3、如果她经济好,就不会出现利用核电站,同美国讨价还价,争取经济缓助。
4、你看看美国解开冻结的海外资产,在澳门只有20多万美金的外汇储备。
5、有空你多看看关于朝鲜的图片报道。你会发现他的可能只会达到中国70年代中期水平。
6、那些军事数据,你要查查都是什么武器,他最先进的战斗机是米格29,只有几架,而中国购入的苏27,都完成使用期,正在退役!