查看完整版本: 《清朝新式陆军珍贵照片》[10P]

是不是中国的军队啊！有一点象日本的，是的话应该是当时东北的！

有一张照片里的人应该都是街舞高手吧，还有怎么在学日本的剑道啊

那时候这样的兵绝对是战场中的绝对主力！可惜还是战败了！

看上去清军的装备在当时常不错，但是却屡战屡败，看来武器并不能代表一切

清朝就已经有这样的不对了？我看屄当时的日本鬼子一点都不差，关键是政府不行啊！

不过,我怎么看都是日军呀,注意看军刀 (第3张照片和最后第2张照片)

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怎么看怎么都不像是中国的呢，尤其第三张好像标准的日本军队训练，不知道这只部队后来做什么用了，又怎么消失的

党领导军队还是军队国家制，我们就知道答案了。军队不是民主产物，保持战斗力还得党来领导。

看到这些照片，想到了当年袁世凯的北洋新军那种风采，其实不管任何，北洋也是中国人。虽然教科书上的评价都是非常差的，但是当人们越来越清楚的看历史时，会发现其实北洋的失败也时一场悲剧。那些北洋新军同样抱有爱国热诚和，只是历史上常常有误会。北洋在袁世凯1912年刚刚掌权，不到4年就因为袁世凯的称帝失败去世而导致分裂，进而导致中国以后一系列北军和灾难。有时候回想起来会有中非常遗憾的感觉

西式的训练，西式的装束，但是看起来像小日本的训练照片呀。

看当时清军装备的也不错吗，步枪应是毛瑟枪吧，怎么老打败仗？可惜了这样的装备

第一次看到这几张照片，不过半截毛看起来有点滑稽

当年的北洋新军其实很不错了，只不过是后来没用在对外，而是对内了

估计在当时也都能算得上是精锐了,只不过估计不是很多

前清的八旗暂时不用去说它。绿营士兵待遇分为守兵、战兵、马兵等几个不同的待遇。马兵多份马干。但是分为行粮和坐粮。坐粮就是平时分守汛地的时候拿的工资，非常之低，一个正战兵一个月的坐粮不过二两多银子，够做什么？而且国家供应的主食还有在里面扣除。而且部队的军装（包括号褂、鞋袜、锅帐、旗帜等等），还有部分费用要在这坐粮里扣除。但是这笔费用往往被带兵官扣除，所以绿营兵平时就是军装不齐，破破烂烂。更可气的是，平时训练，有些费用还要士兵自备，比如说药绳还有装火药的药袋费用，规定就是士兵自己备办。所以这些绿营兵单靠平时工资是没法养家糊口的，只有学个小手艺啊，做点小生意啊之类的。养兵准备打仗这点是谈不上了。 　　但是一打起仗了，饷钱就不是这么算了。首先原来的坐粮工资就改成行粮工资了，战兵行粮工资大概2钱一天，一个月就是6两银子，比平时高了三倍。虽然吃饭和穿衣服及其他军装费用还是要从里面扣除，但是收入毕竟多了一些。而且打起仗来，士兵还有其他收入。比如说上面札子下来，从这个汛地抽五十个兵，首先就要给一笔开拔犒赏。打仗平时扎营，如果要出队见仗，那就要先给出队赏号，并且讲明，打了胜仗，一个兵给多少赏钱。这样才出队打仗。这不是打仗，是做生意呢。打完之后，还要验伤给赏…………总之，要绿营兵出队打仗是件很不容易的事情。深刻体现了打仗就是打钱的真理。而且有时候兵丁扎营在城乡局所的时候，还可以勒索地方供亿，从米粮到小菜到芦席锅帐甚至到洋烟火药，全要地方提供。省下来的口粮，带兵官有点良心的话，多半和士兵一半一半。还有抓夫之类的，花头很多。　　所以清朝养这个绿营兵很头疼，平时吧，为了省钱（其实也没省多少，每年的粮食转运，军装置办，很占了清朝财政收入的极大一块），把兵都养成叫花子了，一点战斗力都没有。一到打仗，那钱又花得如流水，财政很快就支撑不住。乾隆时候几场大仗，报销下来金川7000多万，台湾5、6000万。到他儿子平白莲教，花了1个多亿。到打太平天国的时候，李星沅四个月120万，赛尚阿11个月550万，徐永缙2个月210万，这是中央拨款。地方自筹的防堵费用那就没数了。中央1年就拨了880万出去，加上地方截留的税收，那真是惊人的数字。到了太平军下武昌之后，中央没钱了，只得分权地方。当时翁同和看户部的几个银库，外银库还有百多万（其中有60万才发的内孥），内银库是干干的了，把木桶底银渣搜出20来两。　　到了湘淮勇营成军的时候，就不能象绿营兵那样发工资了。首先就把行粮和坐粮都取消了，统一标准发工资，但是工钱长了，战兵能拿到四五两一个月，军装费用全部由粮台支付。不要从当兵的工资里扣了，当兵的扣除每个月的伙食费，还能剩担把大米的钱。待遇稳定了，工作热情就高了。出队时候，不用给出队赏号了，打胜仗的赏号还是要给的。而且多了一个长夫制度，据说是现代工兵制度滥觞，我觉得也差不多。湘军是出名的结硬寨，打呆仗，这个长夫除了挑军装，运军食，还有扎寨挖沟砍柴烧饭，还真是离不得。这时候的士兵生活呢，似乎是没绿营兵打仗时候那么滋润了，但是毕竟形成制度了。士兵待遇有固定保障啊。不用担心当官的什么时候给你按行粮算，什么时候给你按坐粮算，什么时候用置办军装的名义把你的工资扣得光光的。这个基本就形成了到民国之后的士兵生活情况了
　　到了清末，建立新军了。当时沾洋务和新政边的东西都待遇奇高，不能不说清朝那些当道之人也是在孜孜求变啊。结果为了新政，原来清朝财政收入七八千万的盘子。到了清末的时候差不多就是二亿左右的盘子了，搜刮得狠啊。当时南北洋新军的待遇是不一样的。在北洋因为部队老，历史长，自然养的闲人就多了，历史牵绊也深，正兵一个月八块钱的待遇，其中六元是伙食和军服，二元是正饷。到了正副目的级别差不多是十二块。折合银子正兵是五两七钱，当时的练勇和巡防营才拿三两三钱三。这就是差距啊。 　　南洋因为历史新，地方上厘金收入一般都比北方多。南洋八、九镇正兵军饷就达十元之多了。广东新军更是给正兵开出了十二元的破天荒的高工资！给的服装也好，南北洋当时军服质量都是很高的，都发皮鞋。

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其实晚清的军事装备，无论是海军还是陆军都是当时世界上非常先进的，甚至是尖端的装备。如果不是晚清政府的极端腐败，一次世界大战肯定要改写。

清朝在改变自己的命运时，也是付出了很多努力的啊！但是这些残弱的努力是阻止不了历史发展的客观规律的啊 就像溥仪登基大典那天 溥仪父亲为了哄哭闹的溥仪随口说的那句“快完了、快完了”说的一样啊 清朝真是快完啊！

甲午的陆战，北洋军的装备还是不错的，可惜在斗志和指挥上不占优势。