gals 2009-1-22 19:58
其实说“老百姓没钱”,就是指我们维持生活的成本高,供纯消费的花销低,即与“老百姓有钱”的国家相比,我们付出同等的工作劳动量,我们需要更多的维持生活的成本,即我们劳动创造的“剩余价值”很少或没有被我们劳动者自己得到,还消费个P啊。靠,马克思批判资本主义的把柄却用到了这,不说了,胃疼……
llz039124377 2009-1-22 22:52
楼主的帖子太经典了,虽然在下是经济学学士,但是我对现状的看法就没有这么深入啊
llz039124377 2009-1-22 23:00
您的帖子我引用了,给我的学生上一课去,她们也一定会很震惊
boy920 2009-1-22 23:13
楼主的发言让我深有同感。外国人都说中国的老百姓手中有很多钱,连中国政府也这么认为,因为中国的储蓄率可能是全世界最高的,老百姓在银行里存了很多钱,所以中国政府以及几乎全世界的经济学家都想方设法让中国的老百姓去花这笔钱,哪怕只有十分之一也能对经济作出巨大贡献。而美国等西方发达国家的储蓄率都很低,老百姓没有在银行存很多钱的习惯,为什么?
在中国解放初期GCD推翻了压在百姓头上的三座大山,使生产力得到大解放,所以人民的生产热情高涨,有力的推动了国民经济的发展!九十年代末,东南亚经济危机也严重的影响了中国经济的发展,为了拉动内需ZRJ瞄准了老百姓的口袋,中国政府作出了高校扩招同时大幅提高学费、不再福利分房拉动房地产市场、进行医疗改革减少对医院的补贴、以及加大基础建设等措施。没想到这些措施虽然对中国的经济作出了贡献但同时也对老百姓形成了新的三座大山:教育、住房、医疗(其实还有社会保障)。普通百姓为了减少这三座大山的压力,只有辛辛苦苦挣钱存进银行,根本不敢花,因为后顾之忧太多!钱花光了可能小孩读不成书、没房住、看不起病、没人养老等等问题。所以政府出台了很多拉动内需的政策并没有起到多大作用。反观西发达国家,各方面的保障都很到位,老百姓的就学、住房、就医、失业等问题几乎全解决了,根本不需要存钱!这就是为什么世界第一人口大国却内需不足的真正原因!
前段时间人民大学的校长在新浪网作客时说了一名话:瞄住老百姓口袋的官不是好官!说到了咱老百姓的心坎上啊!所以要想老百姓拿出口袋中的钱大胆的花首先要解决老百姓的后顾之忧问题,而要解决这个问题政府要让利与民不再与民争利!说到底也象郎教授说的那样:不是经济问题而是政治问题!
[[i] 本帖最后由 boy920 于 2009-1-22 23:22 编辑 [/i]]
sameasbbs 2009-1-22 23:59
严重的问题,但关键还是制度不健全。让老板给员工发高工资,那是不可能的,必须国家立法建立最低工资保障制度。
armysniper 2009-1-23 11:49
我期待有后台和大学毕业的公务员可以改变我们的生活。
zwks0908 2009-1-23 13:40
楼主的发言发人深省,个人认为这就是改革开放30年之后,中国再次面临的改革难点之一.改革了30年,随着国际金融危机的深化,GDP增长的减速,过去成就所掩盖的问题正在一个个的突显出来,失业,垄断,分配不均,贫富分化,腐败以及楼上所说的医疗,教育,住房改革的失败已经威胁到甚至拖累到目前国民经济的发展.个人认为如何继续深化改革下去将是目前政府面临的紧迫问题,目前政府的态度来说,政府有着继续改革的决心,但我们也可以看到关键问题上的改革阻力重重,政府内既得利益者不愿放弃既得利益,政府体制也约束着目前政府不可能将改革深化到各个方面,所以政府对关键方面改革还是持谨慎的态度,2009年很可能不会出现大的变动,其着力点还是在应对和解决金融危机上.
和可了 2009-1-23 13:59
邓的政策应当改改了 通过这篇文章 让我体会到 一个好的制度 不光是书上写的什么解放生产力 有利于社会生产力的发展 而是哪种制度对于社会财富分配的越合理 哪种制度就越优越
wfalex84 2009-1-23 16:32
天啊,真是是很吓人啊。前几天看了货币战争,好像是有点理解当今最可怕的这种虚拟战争了。如果真的是像教授讲的那样,中国还有重新复苏的机会了么?感觉郎咸平教授将的确实是实际而且通俗易懂,我也开始对经济感兴趣了。感觉这不仅仅是个人的事情,而且还关系到国家的安慰和国与国之间的较量。但是,我想,教授既然这么懂得经济,那为什么国家不按照他的意思去改进呢?
小起215 2009-1-23 21:47
[quote]原帖由 [i]xrx1998[/i] 于 2009-1-20 11:09 发表 [url=http://208.98.17.139/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=25946467&ptid=1712610][img]http://208.98.17.139/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这里是军事贴子区,怎么把老狼这个经济贴子给放到这里来了?
只说一句:典型的提出问题,而且是耸人听闻地提出问题,然后不提解决方案。 [/quote]
呵呵~L上的说法没错~不过解决方案可不是普通人该考虑的
怎么说呢~小人物就该有觉悟~发牢骚也不是我的作风
新年了~该是新的开始了~愿SIS的大家新年新气象
gsjdgh 2009-1-24 11:01
在下抛砖引玉,虽然不是我的原创,但还是引来这么多的回帖,真是打心底里高兴。
大力发展经济这句话放在什么时间、什么地点都是正确的,但是如果让我们的社会其他各个方面都无条件服从于这种思想就极其危险了!
我们在毛主席建立起来的新中国搞建设,提高人们的生活水平是必须的!包括邓老的改革开放,其本质都是好的。那我们现在的情形怎么会变成这样子呢?
要怪就怪金钱的魔力太大了吧,这东西的诱惑力不是你想抵御就抵御得了的,万恶的金钱呀......
回25楼,完善最低工资保障制度是必须的,但是中国14亿人口,要实施起来的难度可想而知,不可能一步就位,得一步一步慢慢来,我们着急,领导层更着急......
就靠着一点儿希望慢慢熬吧!......
人民必将富裕,中国必将强盛!
股神小弟 2009-1-26 17:34
没有良好的社会保障,谁会大手花钱?病了谁医饿了谁喂,我国的经济水平还远没到呢
stephensun 2009-1-26 19:45
如果提高了国民收入水平,那么我们仅有的劳动力成本低的优势便会慢慢丧失,不利于我们的产品在国际上的竞争,也不利于许多中小企业的生存。
cockney00 2009-1-27 07:07
对于经济学,不是哪个专家能说清楚的,现在全球的经济体系就相当于生物圈,每个环节的断裂都可能引起其他产业的连锁崩溃,08的经济危机,说明欧美的经济体系的崩溃,同时日本的经济体系也存在大量泡沫.
相对于产业结构不够复杂的国家,我们的结构可以做到自给自足,需要拉动内需的原因是为了弥补外贸产业的缺口
经济学就是社会科学中的自然科学...我一学理科的就这么理解经济的,自己都说的好乱了 @_@
mnwx 2009-1-31 10:39
问题提的很好!但真的不是我们能够解决的啊!身为国人对国家的兴盛起不到自己的作用也算悲哀啊!但问题是现在的国家不会给像你我这样的老百姓机会的!有时真的很羡慕美国的体制!真的希望以后中国能比美国还要强大!能给我们老百姓多一些机会把话讲出来!为国效力是我最大的理想啊!
zwg720109 2009-1-31 11:04
说的好,楼主.支持了.其实中国社会就是政治色彩太浓了.所谓的经济学家不过是靠经济知道来混碗饭吃.真正管事的人不懂经济,懂经济的人不管事.这不仅仅是经济上的悲哀.这是整个民族的悲哀
rowlance 2009-1-31 12:04
我记得郎咸平曾经说过,内地合格的经济学家,一只手就数的过来,好像有个吴敬琏,剩下的忘了,但是整天媒体上叫嚣的经济学家,十只手也数不过来。
中国经济在这么下去,肯定垮掉了,抗经济危机不是那么好抗的,内需拿去投资,不拿来提高人民收入,都是扯淡。
yyynn 2009-1-31 13:03
文章相当有道理。 经济发展的同时, 应该兼顾社会的公平。 中国普通劳动者的报酬不提高, 就不可能拉动内需。分配不合理是一个因素,劳动者的总工资收入占GDP的比例越来越低, 这是一个重要因素。 另外, 就是国家对教育的投入, 劳动者的素质真正提高了, 劳动生产率才有可能提高。 最后,就是科研能力。 只有真正实现中国制造,掌握核心技术, 才有可能摆脱外国资本的剥削。 现在的企业, 自身的科研开发能力有限,是一个大问题。 国内企业中, 华为这样的企业太少了。象中石油,中国移动这样依靠垄断地位取得利润,自己毫无核心技术的公司,太多了。随着体制的改革,这样的企业会逐步被淘汰。
xueren1215 2009-2-3 10:00
24楼讲的很有道理,以前的三座大山被推翻了,现在住房、医疗、养老、上学新的四座大山压得现代家庭喘不过气来。别看银行里的存款很多,可是要看看我们的人口基数有多大,我们的中产阶级的家庭有多少。还没有形成一个庞大的中产阶级,一次房改、医改、教育改革,就把一个家庭的多年的储蓄掏出来了,剪了一次羊毛。一个负责任的家庭谁还敢随便消费,不把钱放在银行里,以备不时之需。
郎教授的讲话或者发言,只是发现了问题,而没有提出问题。但是作为我们国家的智囊应该研究这些问题,提出解决方案。就像中医一样,什么样的病,用什么样的方子。提前做好备案,等情况出现的时候,照方抓药就可以。一个家庭手中并没有很多的闲钱,住房、医疗、上学占据了我们收入的绝大部分。没有一个健全的社会保障体系,哪个负责的家庭敢随随便便消费。虽然中国的家庭自古就有存钱的观念,那是我们的国家从来就没有建立一套保障体系,农民只能靠自己,这就是为什么都希望吃皇粮了,起码可以保证不挨饿。病了有钱医,老了有钱养。
liyu1979 2009-2-3 10:27
道理大家都明白,做起来就难啊!
就像国家通过提高公务员工资来带动消费刺激经济一样,根本不可能。那些公务员就是第二种人