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查看完整版本: 中国歼十打几个漂亮仗战,出口前涂一片光明

yumennanren 2008-11-21 10:19

中国歼十打几个漂亮仗战,出口前涂一片光明

最近各路消息又开始煽忽歼十出口的问题,我看是空穴来风。如果歼市十出口的话,也注定是要困难重重。
    技术上问题不说,说说战略、战术方面。
    第一、歼十能够承载巨大的国际政治责任吗?
    有关新型战斗机的交易,是大宗军火交易,比如传说中关于24架歼十的出口,金额总计10亿美圆。如此大宗的军火交易,不仅是军事上的目的,还有政治上的含义。
    《中国军工应当明白军购和“保护费”的关系!》一文中指出:“军事大国的装备出口,基本上针对自己的盟友、朋友,因此,大国通过军售就再次表明了自己的势力范围,而且还可以作为国与国关系间的晴雨表。”“小国购买大国的武器,获得装备是一方面,同时也等同于交了‘保护费’。小国仅靠购买武器,还是不能得到安全的保证的,但是通过和大国建立明或暗的关系,就可以得到大国的安全承诺。那意思就是:‘大哥,关键时刻你可要罩着我!’”
    在国际大宗军火交易中,国际政治关系其了巨大的作用,美国武器在多次竞争中击败欧洲,和美国超强的军事实力和国际影响力有直接关系,中国、俄罗斯也是一样。武器引进不是一锤子买卖,日常的维护、以后的升级换代都是长期的工作,而且还包含相应的武器在战术、战略上的应用指导、信息反馈。因此,武器交易之后必然是长期的军事合作关系。用什么武器就意味着是谁的盟友,比如,以色列、日本、韩国、巴基斯坦、叙利亚,等等等等。唯一例外是印度,美、苏、欧他全挎着,难怪人家叫“阿三”。知道大宗军火交易的国际政治含义,就知道歼十出口的困难。美国、俄罗斯的传统势力范围插不进去,而我们传统盟友,不是被美国指控为“邪恶轴心”,就是被美国抹黑为“独裁”、“暴政”。在这种情况下,我们又不敢和美国唱对台戏,出口能容易吗?比如,伊朗、委内瑞拉,如果我们出口歼十给他们,那不是给美国朋友“上眼药”吗?在国际政治中替人出头,仅靠使暗劲是不够的,关键是要在关键时刻拍案而起、一票否决。所以,查韦斯、内贾德要买俄罗斯的武器。仔细分析我们的铁杆客户群,发现圈子很小,而且不是穷就是被人家盯的很死,穷国买不起,被盯的国家我们又不敢替人家出头。到交叉地带做文章,更涉及到国际关系的问题,问题的症结还在于敢不敢出头、敢不敢撕破脸。由此,除了铁杆巴基斯坦,歼十出口必定问题重重。
    第二、歼十能否应对来自美国的战争威胁?
    歼十是典型的三代机,改进型乐观估计可以到三代半,因此售价不菲,达到4000万美圆。即便是物有所值,进口国也不能大量购买,一两个中队就到头了。这20多架歼十能否应对未来的战争威胁呢?这就要看战争的威胁来自何方。
    从目前看,我们的客户所面临的最大战争威胁,来自美国及其爪牙。比如,伊朗、古巴、委内瑞拉等国都面对这样的威胁。而来自美国的军事打击,必然是海陆空天潜的综合打击,仅空军来说,上百架三代机蜂拥而上是常事,今后还不排除几十架“猛禽”的助阵。在这种情况下,寥寥几架歼十对反侵略作出的贡献,基本上可以忽略不计。大家可以看看南联盟和伊拉克的米格29,就是最好的证明。
    就拿伊朗来说,一旦美国发动对其军事打击,要么是大批巡航导弹和飞机急风暴雨般的轰击,伊朗空军可能在攻击的头一波中即告瘫痪;要么是隐形飞机的长驱直入,歼十打隐形还未经证实。因此,理智点说出口歼十给伊朗有点不够意思。面对美国的威胁,我们的客户如果引进歼十,其作用就象在孔雀尾巴上再插上一根羽毛,除了漂亮没有实际价值。
    第三、核心技术的掌握程度制约歼十的出口
    前一段枭龙发动机的风波是很好的例子。一个国家肯定不希望自己购买的飞机需要两个国家来维护。
    我们总是说我们飞机的性价比要比俄罗斯的好,但是在国际市场上的份额还是不如俄罗斯,因为俄罗斯目前掌握着我们的核心技术。仅靠解决一款飞机的发动机是不够的,毕竟一个国家的飞机是有很多种的,人家不可能为了几架战斗机而使得其余飞机的维护、升级降低档次。
    第四、战机使用传统对歼十出口的影响
    一个国家或地区对战机的使用是有惯性的,除了技术、战术的使用习惯,还有老旧战机的升级、维护和相关后勤保障等多方面的因素,甚至包括人脉关系的作用。
    中国的飞机出口,和我国其他行业的出口一样,还是以物美价廉为招牌,比如运十二、K-8等等,还是没有品牌效应。这个问题不是一天两天能解决的。
    综上所述,歼十想要出口,还是困难重重。作为战斗机来说,你不打几个漂亮仗,再好的东西也只能拿来摆地摊。中国航空人的困境,就在于欠缺一场胜利,中国国际关系的困境,也是一样。家门口的仗都不敢打,谁信你的歼十能包打天下?家里的孽畜都收拾不了,谁信你能替别人出头抗事?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------本人也认为出口不是那么简单的,航空一开始就是我们的弱点,现在经过发展虽然又进步,但是主要核心问题还不是解决的特别好,比如发动机的问题,现在虽然太行发动机已经能胜任歼十的任务,但是具体性能还的验证后才知道。说道出口基本上上边说的很全了,但是我想从美国想的说下,美国的隐身战斗机也是又法律禁止的,十年之后才能解禁出口,所以美国搞了个什么f35来出口,其实性能根本就不能和f22比,所以目前四代战机的全球布置不会出现三代机一样,那个国家都有,所以说歼十还是又生活空间的,只是时间长短问题,我国现在没有隐身战机的出现,所以利用三代战机来搞定隐身战机肯定又自己的办法,如果三代机配预警机协助就能很好的发现隐身战机,再加上隐身战机的激动性能不如十爷,歼八二的改进型就是为了充分发挥他的高速、高空的特点为专门对付f22的,国家为什么花大力气改就是为了这个目的。再短时间内利用歼八的唯一特点。歼十的优越性比歼八改进性还好,所以歼十生存是没问题的,关键是找到合适的出口国家,后勤保障一定要跟上。本人初次发军事的,希望大家能够支持,因为你们的支持就是我的动力。

[[i] 本帖最后由 yumennanren 于 2008-11-21 10:20 编辑 [/i]]

jianbizhang 2008-11-21 11:45

楼主兄弟呀,你这样的文章题目真是让人一头雾水呀!
      其实文章是说现在出口困难重重,分析的也算到位,可结论却简单的说能打几个漂亮的仗可以改变这样的局面。兄弟呀文章不是这样写的,前面的分析如此厚重,后面的结论这样打单薄,难道真的打几个漂亮仗就能迎刃而解前面分析的重重困难吗?好像没有什么必然的联系,不要说欧盟不买,东南亚、东北亚不买,非洲买不起、南美不敢卖。剩下的就是西亚几个阿拉伯国家。因此这样的大喘气文章真是令人泄气。
      最吃惊的就是题目,简直就是游离于内容之外天外来客,任何人乍一看都以为是歼10在珠海亮相翻了几个漂亮跟头,结果订单如云!
      所以楼主兄弟,别再用这样的题目吓唬人了,老夫我胆小!不经吓呀!

[[i] 本帖最后由 jianbizhang 于 2008-11-21 11:47 编辑 [/i]]

dfyl168 2008-11-21 14:52

歼10是中国20年磨一剑的国产战斗机,采用四重数位化线电传飞控系统、国产脉冲多普勒。JL-10雷达搜索距离可达100千米以上,能同时跟踪20个目标,并选定其中6个加以锁定摧毁。  歼-10战斗机的最大速度可达2两倍音速,作战半径1600公里,具有很强的超视距空战、近距格斗和对地攻击能力,综合性能与F-16CD相当或超过,属天典型的三代半战机。歼10的性价比远远超过西方战机,在价格上有相当大的优势。

  正因为歼10优良的基础设计和中国国产化的配套设备使其能够与西方先进战机相媲美,因此许多国家有购买歼10的意向,如泰国、斯里兰卡、巴基斯坦和伊朗就对歼-10有很大兴趣,而且在非洲和南美,歼-10也有很大的市场潜力。

  曾经有许多拥有美国战机的国家,都吃过购买美国战机的亏,如委内瑞拉。美国对购买其武器的国家,一旦美国认定该国不按美国的意愿行事,美国政府就会使用军贸制裁的手段,停止提供维持战机的零配件。没有零配件,飞机就成了一堆废铁。由于中国对购买歼10的国家不会象美国那样随时动用军事制裁,加上歼10优良的性价比,对于大多数发展中国家来说,购买歼10是他们的首选,未来歼10还是非常有前途的。

dahui12 2008-11-22 12:24

歼十应该不错。但是中国的战斗机的名称也起的太乱了,什么歼字头,什么苏字头,什么歼轰字头,什么枭字头,什么轰字头,什么运字头,还弄得什么大运,大预,什么直字头,又弄个武直,教练机也起的乱七八糟,还有一沾航空航天就弄个神字,本来我们就是无神论,简直就是又土又乱,各自为政杂乱无章,的感觉强烈。

dabaichi0 2008-11-22 14:29

回复 3楼 的帖子

和F16CD相当,怎么就成了三代半了?
歼10也就是F16A+的水平,而且发动机问题现在还么解决,国产的可靠性不够,俄罗斯的经常被卡脖子

sasa1981 2008-11-22 14:47

我不太看好歼十的出口情况,最多也就是卖给一些亲中国家,估计利润不大
目前的国情和国际形势决定了中国很难向某一国家提供整套军事支持
大部分国家军购的时候还是要看美国和欧洲人脸色行事的
很多国家买美国货欧洲货大都是为了一个表态,“我是跟你们混的”
一楼的大大说的好:欧盟不买,东南亚、东北亚不买,非洲买不起、南美不敢卖。剩下的就是西亚几个阿拉伯国家。问题就剩下那几个国家的军购我们还要和老毛子欧洲人去抢。

guduke80 2008-11-22 15:19

感觉楼主的文章有点偏左了,歼10战机的性能好不好先不说,单说说小国买武器,那些小国怎么买武器?是不是都要买得来能够对抗美国,照楼主的意思,小国只有不买武器了,倾其国力买的武器还是不能对抗美国上百架三代机和大批巡航导弹、飞机急风暴雨般的打击,那干脆全世界都跟着美国走算了,美国也可能想打谁就打谁,因为其它国家用来防卫的武器都不如美国的好!我记得伊拉克就是用的美国人的武器,两伊战争中美国人给了伊拉克不少的武器,可怎么美国还是没有罩着小弟伊拉克啊,最后连政府都给推翻了。
      其实我也是不赞成歼10出口的,第一,歼10战机是中国目前最核心的空军装备之一,出口就等于泄密。
      第二,中国向敏感地区出口歼10,必将给美国等国给台湾卖武器找到借口,这是我们不希望看到的。
      第三,世界各国针对出口型战机的各项性能指标都有自己装备的要求,歼十要出口必须适应第三国的武器需求,但目前歼10战机还处于改进升级阶段,还不具备出口的技术条件。
      歼10战机就是在中国也是一种过渡性的战机,不会大量装备部队,因为歼十只是一种三代半的战机,根本无法满足未来战争的需要,他的雷达搜索距离,火控系统和武器方面都跟世界上先进战机有一定的差距,所以中国是不会出口歼十的!

[[i] 本帖最后由 guduke80 于 2008-11-22 15:21 编辑 [/i]]

shure-liu 2008-11-22 16:07

个人认为,歼十如果出口就要和相同档次的战机进行对比。主要是欧洲的EF2000,法国的阵风,瑞典的JAS39等。只有独树一帜的高性能,相对低廉的价格、稳定的后勤保障才能在国际军机市场站稳。
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