唧唧不羁 2008-11-8 14:29
词的漫谈——苏柳之论
[size=4][color=Navy] 文以达意为目的,个人感觉古体诗有两个走向,一是近体诗—也就是格律诗,走向了了严谨,注重格式;另一是词曲——大多是可以谱曲吟唱的,走向了通俗,更民间化,自由化。[/color]
[color=Navy]诗是吟的,词是唱的。诗更趋近于上层,词却更被市井迎合。我们看惯了李白的“长安不见使人愁”“我辈岂是蓬蒿人”,虽然仕途不畅却也“不屈不挠”,天子呼之真的不上船吗?恐怕是”此曲有意无人传“吧,在他的眼里估计只有船上才能”云雨巫山枉断肠“吧。[/color]
[color=Navy] 说到词,首先说我们的苏老夫子呢,姑且不说其做官为人,单说诗词方面,其自诩豪放大家,除了大江东去之外脍炙人口的都是婉约作品。苏老尽管自己因袭婉约词风,但是却看不起婉约词人。不仅如此,其还嘲弄其女婿秦少游曰“山抹微云秦学士;露花倒影柳屯田”,不过苏轼的“枉教人梦断瑶台曲”这种意淫之作未必比“销魂,当此际”高尚许多。苏轼要脱离婉约自成一家,但是个人是没有办法和整个社会文化对抗的。连一向鄙视柳永的苏轼却在不知不觉中化用了柳词的许多名句。比如,“衣带渐宽无别意,新书报我添憔悴。”(苏《蝶恋花》)[/color]
[color=Navy]“衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴。”(柳《蝶恋花》)[/color]
[color=Navy]以及“乱石穿空,惊涛拍岸,卷起千堆雪。江山如画,一时多少豪杰!”(苏《念奴娇》)[/color]
[color=Navy]“江山如画,云涛烟浪,翻输范蠡扁舟。”(柳《双声子》)[/color]
[color=Navy]可见,苏轼无论怎么自诩豪迈也是难脱婉约这个窠臼了,同时我们也看出柳词在当时的影响程度了。说道苏柳,不能不说的就是关于二人的对比评价了:”柳郎中的词只好是十七八岁的女孩儿,手执红牙拍板,姿态妖娆,燕歌莺啭地唱‘杨柳岸、晓风残月’。而苏学士词须关西大汉,手执铁板,弹铜琵琶,高唱‘大江东去’。”大家试想,词是用来唱的,歌筵舞席的消遣,宾朋齐至。看的是关西大汉还是豆蔻少女,孰高孰低可见一斑了。[/color]
[color=Navy] 接着说柳永,北宋第一位职业词人,后有周邦彦。柳永对词有两个重要的贡献,一是创长调慢词,二是民间化。在当时词只是贵族士大夫的歌筵舞席之消遣,是柳永让它走入了平民化,走入了下层文人和市井教坊之间,因此词才能购在整个中国广为流行。在柳永之前,词都是小令,如果不是柳永的发挥性创作,恐怕词只不过是一些花间,云瑶,敦煌曲子词,怎么能够形成与唐诗相媲美的文化现象。而后世的苏辛周的成就只不过是站在了巨人的肩膀上的发展罢了。“凡有井水处皆能歌柳词。”便是对柳永成就的评价了。柳永不豪放吗?“怒涛卷霜雪,天堑无涯”比之“乱石穿空,惊涛拍岸”只能是过之而不逊色。至于上层社会的排挤,士大夫的鄙视,只把浮名换了浅斟低唱罢。只有民间市井才是文化的土壤,名门望族的大家闺秀未必要比倡女歌伎贞洁到哪里去,千金小姐未必知道生活的艰辛和快乐,“油壁灯车夕相待”的露水爱情也未必不比“在天愿作比翼鸟”的殷勤寄词的起誓忠贞。在众名姬春风吊柳七的时候,那些道貌岸然的士大夫们恐怕是空怀艳羡吧。[/color][/size]
[[i] 本帖最后由 唧唧不羁 于 2008-11-10 00:33 编辑 [/i]]
ww5486 2008-11-8 16:22
还是jj厚道
我自从闹了关公秦琼的笑话以后,每一发帖,鲜有不放黄腔者。昨日一帖,又把李好古与张养浩给张冠李戴了。说来也巧,这放黄腔与放黄腔不同。放到我这水准的,基本上找不出第二个来。说张冠李戴,真的就把姓张姓李的拉一块了。你问问,谁有这么大本事?
可恼军门与花脸,看见了,非要我自己改!jj知道,校勘是件最让人头疼的事。自己的错,自己一般校不出来。算了,老夫也不校了。错就错了,怕什么!虱子多了不咬人,你说是不是?!
jj高才,苏柳之论,让人耳目一新。除了附议,没有什么好说的。补充一些内容吧。
按传统分法,词有婉约与豪放之分。jj拿苏柳对照,恰恰是选取了两派的代表人物。苏东皮与辛弃疾为豪放派代表。在豪放派中,苏与辛的词风,还有不同之处。苏由于政治上一下同情保守派的司马光,一下倒向改革派的王安石。而且不看时机。往往是这一派失势的时候,他恰好成为其同情者。所以,王和司马,都痛恨他!jj 说得对,也恰因为如此,苏的人格真的是形成了魅力使人景仰。人生不顺,自然词风多见回环幽怨。故苏词豪放的外衣下,表达了许多婚约的内容。就拿江城子来说,左手牵狗,右手擎鹰的豪放,也只是为表达:“为报倾城随太守”的孤独与“何是遣冯唐”这种政治主张无人理会,饱受打压得不到喘息的苦闷心情。当然,他也有许多婉约的词,从内容到形式都写得让人柔肠寸断的词。一点不比李清照柳三变差。辛却是典型的军旅豪放。不仅因为他本人就曾经从戎,也因为他个人的生活道路,远没有苏那么坎坷。所以,他豪放的背后,隐隐可见晏殊他们花间月下情调的影子。比如,他最著名的西江月。“七八个星天外”那首。他还刻意模仿李清清照的词风。他自己都承认。”丑奴儿近 博山道中效李易安体 “。
柳词,有人说,这是宋词之”集大成者“。换句话说,柳三变老小子,是整个中国词的巅峰了。词与诗一样。都是些个”骚货“做的。其实,说起来,玩的成分更大。所谓游戏文字嘛。既要游戏文字,就要有游戏人生的情商。看一些大词作家们,真正能成气候的,多半是游戏家。生活好得不耐烦了,写几首玩玩。远的,我们可以追溯到屈原。屈原祖上屈完,就是老”骚货“,把”国母“都忽悠到自己的床上了。后来,风流动天地者还有我的关公--司马相如。当然,那时还不兴词呢。以后,就出了真词家了:李煜和他爹。不是帝王,写不出那么华丽的词来的!这就象说,不想做帝王,也想不出要去数风流人物一样。柳是典型的花花公子。眠花宿柳,为了博得花与柳的高声赞赏,不得不花大心思去工构词藻。所以,艺术上,拿今天的话来说就是:专业组与业余组的差别了。当然,李清照、秦观们,不能都说是生活好钱太多闹心闹的,但比起苏这种有抱负的人来说,起码,客观上,生活是优裕的。
开版主团队会的时候,见了军门与花脸,请代我骂他们几句。说他们忒不厚道。都不厚道得让俺想他俩了。
见笑了!尽最大努力和尽量用好政策,给红心一颗。
[[i] 本帖最后由 ww5486 于 2008-11-8 16:25 编辑 [/i]]
duanjunmeng 2008-11-8 18:06
自家兄弟,我可有话直说了啊.
个人认为,过于强烈的主观性使兄弟文中许多观点的探讨都流于泛泛.
ww5486 2008-11-8 18:15
哈哈,军门开始学着厚道起来了。欢迎欢迎啊!是嘛,为人,就得这样子嘛!^_^(诗要吟,玩笑也要开嘛,是不是?军门?)
duanjunmeng 2008-11-8 18:29
呵呵,我说的是唧唧兄这篇文章.
其实我一直都是很厚道的,不过有时候我说话比较刻薄,说多了怕把会员给吓走.(但我知道"我是八路"兄弟是不会被吓走的:lol: )
顺便给唧唧兄送颗红心.
西风吹梦度关河 2008-11-8 19:08
一向喜欢押韵的东西,觉着读来悦耳……
因是懒人,未作深入研究,心送上!
ww5486 2008-11-8 19:40
军门报复起人来,真下得去手啊!什么叫“我是八路”啊,我,原来那意思是”无事罢了“!太让人冷了。不就是叫了你一声军门嘛,至于这样报复吗?!那可是个好词儿啊。军队之大门,现在军队最牛不过,衙门都没他们豪华;丁军门汝昌,民族英雄啊。与之同伍,光彩生门户啊。
改了罢!求您老人家了。
duanjunmeng 2008-11-8 20:11
:shcoked 你经常在军区混不是"八路"是什么? 你要是经常来诗韵,我就给你起一个富有诗情画意的名字.
你可以叫我段君或者舞者嘛.
话说"八路"也是很光荣的,这年头难得有兄弟这样重气节有血性的男儿以"八路"自诩,天佑我中华不绝啊!:lol:
脏脸企鹅 2008-11-8 21:32
嗯,有的地方有些偏颇……然后,周邦彦是北宋的,呵呵
lihaibo2525 2008-11-8 23:24
[font=楷体_GB2312][size=3][color=Magenta][color=Blue] 呵呵,好久没有来诗韵了,今天一进门便迎头撞上了唧唧兄在进行精彩的讲演,实在是很荣幸也很幸运——
唧唧不愧为文学大师,只用简简单单、通俗易懂的寥寥几句就将格律诗和词曲的发展过程和趋势就分析的脉络清晰而井井有条,确实很佩服!
然而偶又荣幸的跟唧唧学到好东西了,这里先谢谢唧唧兄了!不过我想无论是历史悠久的远体近体的格律诗,还是源远流长的词曲,都是我们炎黄子孙独特而优秀的民族精华,是中华儿女的文化瑰宝,也是伟大中华民族的文化精髓,体现着中国文化的源远流长和博大精深,偶以为不管是格律诗的格律,还是词曲的平仄押韵,我们都是应该把它完整的学习和完好的继承下来的,它的“意”固然重要,它的“型”同样也是举足轻重的,试想一首只是具有美好意境而忽视形式格调的词曲,跟原有词曲的形式大相径庭,还怎么进行配乐传唱呢?可见无论是诗的格律还是词曲的形式都是同样重要的,都需要我们很好的学习继承并且发扬光大。
我们悠久的古老诗词文化体现着优秀的东方文明和文化的精髓,它就象一棵先辈留给我们的闪亮的珍珠,我们应该倍加爱护,而不能让它失去原有的光华夺目的光泽,甚至是变质。
当然在这里唧唧兄只是深刻的分析了格律诗和词曲的发展过程和趋向,而没有提及继承和发展的问题,偶是偷借老兄之讲坛絮说一下感慨、表达一下自己的观点罢了,希望唧唧兄莫要见怪,言语措辞若有不妥之处,还请唧唧兄多多海涵了—— [/color][/color][/size][/font]
[[i] 本帖最后由 lihaibo2525 于 2008-11-8 23:28 编辑 [/i]]
ww5486 2008-11-8 23:45
[quote]原帖由 [i]脏脸企鹅[/i] 于 2008-11-8 21:32 发表 [url=http://69.4.239.65/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23084186&ptid=1523197][img]http://69.4.239.65/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
嗯,有的地方有些偏颇……然后,周邦彦是北宋的,呵呵 [/quote]
哟,花脸,敢情关公秦琼不是我一人的专利啊?你怎么不早告诉我呢!害得我好几天不好意思上韵斋来了。我要知道,咱这老脸没俺想的那么重要,那还不……,这就是你的不厚道了!嘿嘿。
ww5486 2008-11-9 22:22
楼上朋友,我可没有叫您“依旧起疤”啊!他们欺负我,你不主持公道,还落井下石?太不厚道了吧!(玩笑之语,幸勿见怪)
唧唧不羁 2008-11-10 00:36
是有点偏颇,不过也不是没有道理吧。(*^__^*) 嘻嘻……
对了,周美成是北宋的,要不怎么和李师师搞到了一起。柳三变是让王侯公卿地主富豪嫉妒的人,而周先生确实让皇帝老儿吃醋的人。