查看完整版本: 自己眼中的俄罗斯军工的特点【SIS军版首发】

感觉楼主说的东西都是苏联时代军工产品的特点
现在俄罗斯的产品很一般了
还有点比以前差的趋势啊
没听印度定制的飞机
还没有飞上天
就让印度给退了回去
让他们再改改
俄罗斯的军工有拳头产品
不过就是不怎么卖给其他的国家
或者说是觉得对自己有威胁的
不会怎么卖

推荐大家看天涯上的一个贴。 红色帝国的暴力美学。

这贴里详细介绍了很多前苏联的钢铁怪兽， 里面有很多的内幕图片和介绍。

看过之后相信大家就能更深刻的理解前苏联武器的内在精神， 和设计目的。

其实归根到底还是各个国家的战略不同，武器的使用环境不同产生的影响。 如果不考虑核武器的因素， 现在的美国和俄罗斯在西伯利亚那样的环境里开战， 也是俄罗斯赢，他们的武器就是设计来打这种仗的。

f22牛吧， b2牛吧， 敢进俄罗斯么？ 真要打起来， 俄罗斯都不用瞄准你， 一颗sa5 防空导弹就解决问题了， 这种防空导弹里装的是一颗核弹头， 对这种导弹来说， 打偏个10几20几公里不影响效果。

[[i] 本帖最后由 解轻裘 于 2008-9-18 17:41 编辑 [/i]]

开什么玩笑？俄罗斯教育水平比西方国家低?比的是每万人中大学生人数，还是知名学府？还是研究水平？还是平均学历？还是受教育总人口？还是受教育比例？俄罗斯除了知名学府方面比美国少，其他没有一项不如西方国家的。苏联解体之前，其国民受教育水平在世界各国当中名列前茅，在每万人中的大学生人数仅次于美国、加拿大和古巴，居第四位，远远超过南斯拉夫、英国、日本、法国和西德。高等教育更是苏联教育中最引以为荣的部分，其规模、水平、质量在世界高教领域占有重要位置，具有重要影响。苏联的每万人大学生人数是171，中国现在也只有60，还是扩招后的60。再比比质量，教育部长有点脸皮的话都应该自杀

俄罗斯的电子水平比美日低那是有的，比其他国家还是厉害。电子学方面我没听说有什么科学家受迫害的，倒是生物学方面因为李森科的变态理论搞得苏联50年代的研究有所停滞，但是苏联的生物学水平谁敢贬低？其他就不说了，只要问问多少人知道巴甫洛夫就行了。

苏联很多军用飞机使得是电子管，那是因为在当时的技术条件下电子管还是有集成电路无法超越的优点（当然现在已经被超越了）。再说了，苏军的装备思路是只要能达到作战要求，那绝对要选最简单最简陋的方法和零件，苏联也积极研究如何用普通材料达成高级效果，最为人熟知的例子就是米格25高空高速截击机。但是真到了最求最好性能的时候他们也绝不含糊，具体例子就是塞拉级核潜艇，全钛艇身，下潜深度超700米

如果真的想对苏联的军事思想有所了解的话，推荐你们看看苏军总参谋部某叛逃人员写的《苏军内幕》（也可能叫《苏军秘史》，记不清了）。这本书不但涉及了苏军的军事装备和研发理念，还畅谈了苏军的作战思想、组织机构、作战理念，绝对值得一看。

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关于俄罗斯产品傻大黑粗的认识是不正确的，不可否认俄罗斯走上一条于西方思路不同的发展道路，但是完全不等同与傻大黑粗，俄罗斯产品的系统设计可以说是世界上最有特色的，尤其在军工方面。从大推力火箭到3M超音速战机，俄罗斯人都是在用最实用那个的技术让世界惊叹。俄罗斯最大的问题在于他对各个方面都进行了非常仔细的划分，导致其需要的产品数量众多，造成了很大浪费，这其实是战略思想决定。
对于我们的教训就是我们不能一味的照抄西方的先进技术，即使在基础技术比较薄弱的地方也要通过具有高水平的系统设计弥补，而不是为技术而技术，同时我们也没有哪么丰富的自然资源而且今日之世界也不是那个时代的世界，再不可能举国家之力完成军事建设，这就是要在战略思想的高度上进行分析和设计了。

俄罗斯的武器真的是皮实,简单，战时便于大量生产，二战时德国坦克先进但还是被简单实用的T34坦克给打垮，有一定先进性但不复杂毛子的这点值得我们学习！

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毛子的米格25以飞在天上的全不锈钢微波炉而著称。后续者米格31当初想卖给我们，最后死活没要，把苏27搬回家了。

西方的哲学是：为了军队去设计武器。毛子的观点是：把军队从生产线上生产出来，其本质跟我们即时战略无限爆兵流没太大区别。

而且西方走的是精兵路线，武器全寿命周期内要经过多次大规模升级。而毛子的武器观点就是够用就一直用下去，不行封存起来，但是这也带来一个问题：军工企业资源浪费太严重，而且维持费用非常庞大。

毛子的重工业不错，不过轻工业太差。记得90年那阵，咱们去毛子那里的都是带着塑料脸盆，打火机，白酒，的确良衬衫去得。带回来的都是钢铁，皮毛，名狗，军用器械等等。那时候中国倒爷都疯了。

再说一下，毛子女人真漂亮啊，经常在北戴河见到毛子女人，身材相貌让人口水都下来……

苏联的武器设计受到了二战的深刻影响。在战后，苏联的武器设计的基本思想就是为打世界大战而准备。而一件武器到了世界大战的战场上，生存时间不会很长。比如T72坦克（这里指的是苏军自用的T72B坦克，不是伊拉克用的T72M1），苏军就是用来集群冲击的，假设一辆M1A1面对五辆T72B，很可能击毁了三辆，但是被另外两辆从侧面击毁，这个时候苏军坦克的数量优势就会非常明显的体现出来。同时，苏军的进攻集群是由很多不同的装备在系统工程的设计下而综合组成的，其他国家进口了苏军的某一项武器装备，但是没有苏军系统，当然就是四不像了。同样道理，MIG31是在苏军的那套全自动地面指挥系统才能发挥自己的最大作用，如果我们引进了MIG31而没有苏军全自动地面指挥系统，MIG31发挥不出自己的能力。如果这样，当然不如进口综合性能更强的SU27SK。就浪费的问题，在世界大战的胜利面前，浪费根本就不是一个需要考虑的问题。
苏联对我们的启示在于，基础科学是非常重要的。比如俄国人的数学和系统工程学在全世界依然领先，苏军的思想就是以系统对单个。我们经常说从量变到质变，但是怎么养的量变到质变呢，要就是要科学的、有组织的从量变到质变。单单数量的堆积，是很难从量变到质变的。举个例子，MIG25R型侦察型号是以一个中队为基本单位，就单个而言，其侦察性能当然不及黑鸟，但是就一个中队而言，却超过了黑鸟，同时单个飞机的性能上有一定的重合，这样即使出现一定的战损，也不会对侦察效果造成很大的影响。这就是我们要学习的地方。

帖子讲的真不错，很令人信服。俄罗斯资源真是丰富，人家浪费的起。我们中国地大而物不博，感觉还是应当走欧美路线，追求质而不追求量，以质取胜，而且中国的微电子等学科经过这么多年的发展也有了很大的进步，一些方面已经超过了俄罗斯，具有了生产高质量军品的技术基础。据说中国国产的歼11技术工艺上就超过了俄罗斯产的苏27.而且现代武器发展的趋势也是精益路线了，俄罗斯的武器工艺也在进步，不再给人傻大黑粗的笨重印象了。毕竟精细的工艺和先进的技术能保证武器的效能，而且资源也是有限的。

俄罗斯的武器并不象人们认为的那样傻、笨、粗，而是俄罗斯的科技人员的创新之作，他们利用其所能掌握的科技知识及工艺水平进行整和，设计出创世经典之作，二战中的T34坦克的球形炮塔倾斜装甲，六十年代的脱壳稳定穿甲弹等。在其技术水平暂时无法达到的领域，也是想方设法达到，如米格25上为了抵抗核磁爆而使用电子管这一淘汰的器件。

回复 15楼 的帖子

还真没坐过苏联制造的飞机，不过质量不至于那么差吧。也可能是他们的东西进口到我们国家的是他们的残次品？

回复 23楼 的帖子

巴浦洛夫是早期的事情了吧 沙俄那会儿苏联的生物学确实很强 后来不是让斯大林给耽误了么

说到这个 我又想起了一件事情 好像是巴甫洛夫研究所还是别的研究所 反正是毛子的

当年做出了很多科研成果 欧洲各国非常震惊 都来参观 还以为毛子有什么先进仪器呢

结果一看 研究所的设备都非常简陋

这也从一个侧面反映了俄罗斯人的思维、制造或者科研的一个方面吧

哈哈。

我可觉得 俄罗斯的东西 好的那去 哦 哦

说俄罗斯电子学弱太笼统了吧。电子学还分数字电路和模拟电路。
模拟电路还分低频，中频，高频电路。俄罗斯在数字电路上的确不大行，但是肯定比中国强。
模拟电路是俄罗斯的强项，不然老毛子那些导弹什么的不会那么厉害了。俄罗斯对于电磁场的
计算和运用是很牛的。
说到打捞库尔斯克，我也很纳闷，2001年美国的discovery频道去拍摄泰坦尼克号居然还是租用
俄罗斯的深海潜艇。到底俄罗斯是强还是弱呢？

分析的还是很有道理的。其他的不说，就从AK47来看，就可知道其可靠性

俄罗斯的武器就是硬件硬 软件软 威力反正是大

俄罗斯的军工体系是在一战后才开始基础建设的，在二战德军狂轰滥炸中艰难发展起来的，在国土大量被占，装备极度缺少的条件，俄罗斯军工（其实应该是苏联军工）的简单、易维护特点简直就是德军中后期补给不足的最大杀伤力。俄罗斯军工秉承苏联在国防建设中的经验，这些特点都延续下来了。

每个国家都有自己的特点，这就需要发挥自己的长处，我们的工业基础很差，我们需要引进，但是欧美技术上对我们封锁，我们现在只能靠自己，靠引进俄罗斯的技术，慢慢的我们会一点一点的强大的，要我们几代人的努力！

我们中国人那么聪明，就应该博采众长，引进吸收外国优秀的设计和人才，造出我们自己的风格。