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立刻计划 2008-7-15 19:24

二战德国军官的素质

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在二战后期,美国进入法国后,逐渐俘虏了一批德国军官.美国人把这些德国军官关押在一个战俘营里,对他们比较优待.美国人认为德国军官具有骑士精神,而且个个都是职业军人,有很高的军事素养和坚强的意志,值得尊敬.  
一天晚上,附近的美国军官举行晚会,邀请了一些战俘营里的德国军官也来参加.许多美国军官纷纷表演自己的节目,而德国军官则旁坐一边,在静静的观看着战胜者的表演,只有一位施密特的德国少校对在场的美国军官的表演不以为然.这种情绪被一位美国将军看出来了,他询问施密特少校,:‘为什么?‘少校说,你的乐师在演奏柴可夫斯基的乐曲时,有许多错误.  
美国将军有些不以为然,就邀请这位施密特少校去演奏,少校有些迟疑的被美国人拉到了钢琴旁边,但当他整理好自己的军服以后,深吸了一口气,开始了他的表演.当施密特少校演奏结束以后,整个大厅一片沉寂.随后又爆发出一阵经久不息的热烈的掌声.哪位美国将军问施密特少校,你是从哪个音乐学院毕业的?
少校惊讶的看了将军一眼,说我从没读过音乐学院,我是从上西里西亚陆军军官学校毕业的正规德国军官.
日耳曼是个尚武的民族,但在18世纪,经过大革M洗礼的生气勃勃的法国在拿破仑领导下征服了它。19世纪,经过教育革M和工业革M,普鲁士做为欧洲大国登上了国际舞台。普鲁士军队也完成了现代化改造,从此影响了欧洲乃至世界近100年。普鲁士军队体系最重要的基础是一支受过严格训练的高素质军官团,与美国和苏联不同,德国军官的主体是容克贵族,他们有很高的文化素质和艺术修养,他们的思想是用黑格尔的辩证法和康德的批判理性Z義武装起来的,他们造就了德国军队严谨、细致、善于计划调度而又颇有些优雅的特点。德国屡次从失败中迅速站起,很大程度上是一直保留着这支军官团。传统的德国军人虽然是勇敢的战士,但并不残暴,普法战争和一战中,德国军队都没有什么道德上的坏名声。二战时德军的名誉受到了N粹的沾污,但这是违反德国军事传统的。具有普鲁士军事传统的军队,做为一支纯粹的军队,它严密的制度,它科学的组织,它专业化的训练,它的献身精神,它创造的战争奇迹,乃至它漂亮的军服,它的水平很高的军乐队,给广大军事爱好者留下了深深的印象,以至于有的人不断为德国军队在二战中的失败辩解,称为非战之罪。德军的悲剧在于,它始终都是德国扩张政治的工具,它始终在追求一个它完不成的使命--统一欧洲


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    此文章谨供欣赏,并非宣传纳粹思想。德军曾经是世界上最强大的陆军,他所创造的战果时与它们的国家土地面积不成比例的,所以说德军当时是敢于挑战欧洲各国的一个强大的军事国家。最后要不是美国插手我相信欧洲现在只能叫德意志联邦了。
     我没有从事军队服役的经历也没有军校毕业的背景。所以军事知识只有从网络和书籍中得到,从建国看中国的大部分将军都是属于被压迫阶级。而没有什么文化。但是却缔造了一个新的国家。建国的时候,我在一个资料上看,中国的文盲率达到了90%,试想在这样的国度里首要问题不是怎么提高全民的文化知识,而是怎么样才能让广大人民吃饱饭。而部队人员也是这样的处境,一些领导也是从没有文化知识开始。等都吃饱饭了,又知识了,也是中国壮大的开始。德国的基础根中国的基础是没有办法比的,中国经历了半封建半殖民地的统治,而德国没有,德国一直是处在世界强国之林,这也是清朝阻挡了中国发展的原因。建国以后中国又忙于文化大革命、大跃进的事情等等阻碍了中国的经济发展。而中国军队的建设至于素质一说,还是因人而议,我相信并不是所有的德国军官都和这个德国军官一样。而中国军队军官的素质,现在来说肯定有了一大截的提高。中国的军队建设还有很长的路要走,希望中国一路走好,。[/size]

yangshu12345 2008-7-15 19:30

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lin13140 2008-7-15 20:07

形象的把德国比喻成某一个东西的话,我会选择齿轮,德国就像是一个精密的齿轮在运转着。
拥有一大群有着良好素质的军官意味着这个国家有更大的战争潜力,除了军人素质之外,德国的工业水平也没得说啊,看看世界排名前十的武器装备里面有多少是德国的,有多少德国装备名列三甲,现在的德制装备几乎就是精密,可靠,先进的代名词了
话说现在中德关系有点冷淡了,有点可惜,再就是英国媒体搞的一个调查,似乎德国民众对中国的态度并不是太友好,对中国持负面印象的国家里面,德国和日本的百分比并列第一的说。

yjfyjf 2008-7-15 21:39

中国人文化水平偏低是封建统治者实行愚民政策所至。而国民素质低下也是封建皇朝倒台原因之一。

sac0 2008-7-15 22:18

德国人以严谨著称于世,但吹嘘德军领导的艺术修养也不能以特例代表全体吧,偶们听得最多的是德军高级将领的人皮家具非常艺术

chenluwei 2008-7-15 23:28

德军的强大并不仅仅体现在具备艺术气息,而是以
完善的军事教育体系(各类军校):
象时钟一般精确,充满想象力的参谋部:
才华横溢的军官团(古德里安,隆美儿,邓尼兹):
精良的武器装备(虎式,豹式坦克,斯图卡轰炸机,u型潜艇....)
完备的后勤体系:
技术雄厚的军工企业:(克努伯,容克....):
坚韧,勇敢,勇于牺牲,将荣誉示为一切的士兵:
全民族的尚武精神:
这才是的德军强大的基础

zwma1984 2008-7-15 23:42

德国人就是厉害如果我们中国像德国人一样的素质估计现在地球都是我们的了

firefoxcwd 2008-7-16 03:37

素质再高不也是败了吗,中国有句话叫莫犯众怒啊,后果自负啊

yiwei258 2008-7-16 05:04

这个问题也是要两面说的。

德国这种贵族军官团好处明显,1是专业, 受过良好的教育, 2是对如何排位很明确,不容易起内斗。

但同样也意味着重出身轻能力,论资排辈比年头的现象严重。比如说二战中德国19个陆军元帅中有12个是带冯的贵族, 其中最年轻的冯.布希也生于1895年,最老的元帅冯.龙德施泰德竟然是1875年出生。到了二战的时候他们都已经是老头了。 相比之下苏军方面年龄最大的是托尔布欣1894,最小的是马利诺夫斯基1898。年龄上整整差了一级, 想想一下让苏联这些4 50岁年富力强的元帅与德军这些60左右的元帅在战场上拼精力拼思维敏捷,比接受新事物新思想的能力, 会有什么后果。

戈培尔在日记中曾经满怀羡慕的写到:“这些(苏联)元帅和将军们平均年龄特别轻,几乎没有一个超过50岁。他们具有丰富的政治革命活动经验,是可以信赖的布尔什维克。他们的特点是精力充沛,年富力强。人们可从他们的脸上看出,他们是从群众中百里挑一选出来的……我们完全坚信,苏联的军事领导层是优秀的人员组成的,比起我们自己的军事领导层强多了。” 当然戈培尔是玩政工的他的言论有偏颇的地方,但这种年龄的差距是无疑的。

funnystory 2008-7-16 09:17

那个保守世袭的普鲁士军官团?也许他们音乐造诣不错,但这和是不是好军人一点关系也没有。一群没有战略头脑的家伙,要不是希特勒,他们连法国也拿不下,但拿下法国后又集体失声。到了最终失败后,很轻松的把责任往希特勒那边一推,开始大谈失去的胜利了。
还有,要谈德国空军战绩的话,必须注意他们的统计方法。德国空军是没有集体战绩这一概念的,2人合作击落成绩算军衔高者,如果不确定谁击落,成绩算队长的。严格来说,这是一种适合宣传英雄的统计,而在英雄的光环下更多的菜鸟们就被忽略了。要比战绩的话,用总体成绩更合适。

fkb 2008-7-16 10:34

这两天BD事情太多了,天天开会!呵呵
其实说到德国军人,我们还是非常敬佩的,记得当年在学校的时候,教员就对我们说过一句话:什么时候你们能像二战德军一样服从命令了,你们也就成为一名真正的军人了!
当年德军绝对是军人的楷模,素质高,单兵素质过硬,上层指挥体制健全有效!他们的思想教育在名族优劣论的引导下变得异常有效,相比较当时的日军,虽然都是扩张思想的影响下的疯狂战争机器,但是日军是马力强劲的火车,德军则是强大精细的现代飞机,他们的构成是不同的,文化积垫的厚度是不一样的。
还是欣赏德军,不管是哪个方面,从武器装备,到服装后勤保障,到战术的革新创造,以及德军后面的整个国家科研能力!不要说是几十年前,就算是现在也没有几个国家能和二战时的德军相媲美!好的东西不是从表面能看出来的。

wka11 2008-7-17 09:10

讨论日耳曼民族或者说德国人在二次大战期间的国民素质问题。而不是从军人身上看民族强大的基础 民族强大的基础不是军人的素质,而是总体素质,战争不是光看军人

dj_3000 2008-7-17 09:25

德国是一个纪律严明 等级分明  做事严谨的国家  
能这么短的时间又富强起来  绝对不是偶然

vivian07long 2008-7-17 11:19

楼主对二战时期的德国军官团的见解很有借鉴意义,我们也应当建立自己的职业军官团,这一点无论是上到毛主席下到参加过解放、朝鲜战争的先辈们都意识到了。所以,我们现在全民大力搞教育是从根本上提供高素质人才的必由之路。
至于对这些军官的评价,个人认为FUNNYSTORY网友的见解很不错。他们个人能力突出,从战役到小规模都是很不错,但是,战略方面的确不怎么样。元帅级的就凯瑟琳和曼史坦还不错,最无能的就是戈林了。

ljp1000 2008-7-17 12:13

德国日尔曼民族是一个刻板,严谨民族,每当提起德意志精神,总会不约而同地联想起这些词来:勇敢、坚韧、细致。但若真的总结德意志精神的概念,恐怕不光是我可能大多数人似乎只可神会而不可言传。
   二战中德国军官的素质整体上其实是一个民族素质的缩影。德国战车:刚结束的“欧洲杯”中德国平均年龄仅次于西班牙队,但是他们就是凭借着钢铁般的意志,最终走到了半决赛,历届足球赛事,德国的力量都不容忽视。德国制造:德国人的认真细致我想无人不晓,这些都体现在德国的工业上,它已是高品质的代名词。
   一个民族的强大是要整个民族素质的综合体现,最强大的敌人正是你自己,只有战胜自己,才能战胜所有人;只有不要自己的命,才能要敌人的命。

zhuwang 2008-7-17 12:17

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国产凌凌漆 2008-7-17 13:00

立刻计划转额帖子和评论都不错,不过这个帖子让老夫哑然失笑,德国军队的素质是众所周知的,不过用音乐来证明就有点无厘头了,南唐后主诗词歌赋样样精通,结果还是北宋的阶下囚,文化休养和军队战力没有必然关系,实际上在远程精确打击战力之外谈军事,反倒是文化素质低的军队更容易取得胜利,八国联军如果不是武器优良,肯定打不过相信自己已经神灵附体的义和团。
而且,文章的题目也有点逻辑上的颠倒,不是德国军官的高素质成为民族强大的基础,恰恰相反,是整个德意志民族的高素质成为产生高素质军官团的基础。而且说实话,二战中实在没觉得德军有什么象样的战略层面的指挥官,只有希特勒勉强算一个,还是更多依靠外交的恐吓与讹诈取得的,声望最隆的隆美尔,在北非穷追猛打,结果德国被迫把本来就不富裕的资源大量输送到并非主要战略目标的非洲,隆美尔的战略眼光也就是局限与此。
德军和日军有点像,就是三流的战略二流的指挥一流的中下级官兵,德国如果不是武器装备优于日军,恐怕战绩还没有日军好。

魔道天使 2008-7-17 16:10

是呀 看看人家德国人再看看我们的邻国小日本 虽然都是战败国 可表现出来的素质就没得比了 我就喜欢德国人的处事态度 做了人家就道歉 而不象小日本 从来都是当王八的料 死都不敢承认自己干的那点鸟事 还要歪曲历史 实在是人类的败类

dbvs 2008-7-17 17:07

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loveonion 2008-7-17 19:55

二战早期时德国的单兵素质不夸张地说是世界第一的 但是到了后期兵员消耗过大 好多新兵训练不够就拉上战场 单兵素质也下来了
至于希特勒 其实军事上的才能有限 好多德军高级将领不得不听他瞎指挥 结果贻误了很多战机
比如对英跨海峡作战不够果断 对苏联宣战过早 进攻苏联时临时将装甲主力从中心抽掉到南线 错失攻陷斯大林格勒的战机等等
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