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聊聊被神话了的战斗英雄

1那个前面有人说正确原因了, 因为守军被两面夹击,不仅有河对岸的红军,背后也有红军,因此被迫放弃了。
2根本不可能假,首先有幸存者,其次鬼子的目的从歼灭到俘虏是有转变的,另外一开始必然是一个排的兵力进行阻击,然后最后由5壮士完成最终的诱敌。
3我觉得说邱少云先牺牲了是比较可信的,但是我没在现场,没见过有相关意志的情况,无法反驳。

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狼牙山五壮士这个东西还是有一定可信度的。但是那个杀敌数目就值得推敲了。在二战的时候杀一个人平均需要4000发子弹。
而且5个人依托有利地形。鬼子是仰攻。地利上不占优势。而且41年了。鬼子的兵员素质明显下降。如果在39年。估计2个训练有素的小队。就搞定5个人了。。
其他么。宣传工具而已。淡定。任何年代。任何时代。古今中外。任何国家。都需要英雄。

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关于这个问题我还是有一定发言权的。
楼主看来是动了脑筋,但是考证的功夫做的不够啊,我来给楼主科普下吧
1。狼牙山五壮士的事迹是不容置疑的。当时留下来阻击日军的是团主力连,该连撤退时留下一个排阻击日军。包括十几个八路军和十几个民兵。这个排且战且退,最后只剩了五个人,就是狼牙山五壮士
2。邱少云的问题。楼主可以去看看沈阳的志愿军烈士陵园,里面有邱少云烈士用过的冲锋枪,我亲眼看过,枪托是烧焦的。至于弹药为何没有爆炸,原因很简单。你看看那时志愿军的照片,弹夹都是挂在胸前的。邱少云潜伏的时候,是趴在地上,背部中了燃烧弹,而胸前的弹药没有爆炸,奇怪吗,一点都不奇怪。
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  • bakerty 金币 +4 回复认真,鼓励! 2014-2-18 23:21

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回复33楼的
枪上没弹夹吗?突击部队应该配手榴弹吧?不是很理解。
而且,如果你看下邱少云排长还是谁的采访,他说当时邱少云是没有武器的?那为什么又出来邱少云被烧焦的枪?肯定有人说谎了。为什么要说谎?
而且,一般上弹夹是不应该挂前面的,因为你要冲锋,正面中弹机率大,弹药放前面不妥当吧?一般应该是腰上。这些可能由于知识原因,个人不是很理解,请科普。
以上历史事件肯定是有的,但是肯定没有这么夸张,处于宣传的需要这么宣传是可以理解的。现在我们只不过是吃饱了撑的在讨论其客观性而已。
至于狼牙山五壮士,哎,跳崖的是英雄,被人记一辈子,那10几个八路和10多个民兵就不是英雄了吗?为什么没有人关注他们?
我一直认为,宣传可以瞎编,历史不可以改写。可是我们历史书上有过这样的文字说明吗?70多年了,还有什么事不可以还原的真相?
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  • bakerty 金币 +6 回复认真,鼓励! 2014-2-18 23:21

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五壮士的可以认为是真的,只不过隐去了之前作出牺牲的一排人而已,把功劳都归给了最后的5人。
飞夺泸定桥的也和五壮士一样,其实飞字突出的应该是整个团长途突袭120里,在不可能的时间到达了位置,只是功劳又给了最后过桥的22个人。为啥22个人能过去?正如大家都知道的,一是守军不多,二是一团的火力基本把不多得守军给收拾的差不多了。
黄继光的事情可以理解为档住了射手视线,争取到了几秒的时间,让后面的人冲上去把碉堡炸了。也是可以理解的。
最不能让人理解的就是邱少云了,现代医学证明烧伤是最不能忍受的伤,刀伤和枪伤因为受伤面积有限的原因还能忍,但是烧伤基本都是大面积,完全不能忍,这不是意志力的问题是人体的自然非条件反射。只有两种情况可以让邱少云不动,1是火刚到身上时候,邱觉得无法扑灭,自己又忍不住而自杀了,咬舌或者爬着用刺刀自杀。2是边上的战友结果了他。但是无论哪种又无法解决武器弹药没殉爆的问题,如果非要牵强解释,那就是有1种可能,就是子弹手雷都在胸前没殉爆

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质疑一下楼主,大家共同讨论

1、飞夺泸定桥
……据说只有10几个人,并且武器很烂,只能打几米远。……
即便是10个人,一人一把中正式,士兵没手枪的,也不止打几米远啊!
饿了三天的人扔个手榴弹也得有几米远了吧?
所以说楼主说的,川军放水,守军无能说法根本站不住脚
我倒是比较相信这种说法:
在安顺场,红军是以左权所率一支部队在渡口下游佯攻,而实则在光天化日之下强攻摆渡过河,变不可能为可能。而在泸定桥,红军在桥下游2公里处的偷渡奇袭,成了夺桥战役关键一步,而夺桥勇士反而成为某种形式的“佯攻”!否则试想:倘若守桥敌军气定神闲,优势火力下,22位勇士要想匍匐爬过100多米的生死线,还不是枪靶子!

2、狼牙山五壮士
楼主钻牛角尖了,当时的阻击任务不只是他们五个人,只是他们五个人走上了狼牙山,30多人打死90个鬼子,合理了吧?

余炳年的纪实文学作品《壮士葛振林》一书中,对六班狼牙上战斗中的参战人数,则是这样描述的:“(蔡指导员指示:)‘你们6班,带一挺机枪,还有民兵,掩护连队撤退。’‘是!’马宝玉坚定地说,‘指导员放心,我们一定完成任务。’随后,他往后大喊一声,‘六班,集合。’蔡指导员站在六班队前,说:‘记住,不管任务多么艰巨,都要人在阵地在!’这时,总共要留下来的人数是:六班一一12个人;机枪组一一4个人;民兵——20多个人。全部归六班班长马宝玉统一指挥。”虽然余炳年没有交代资料来源,但该书写作过程中曾多次采访葛振林,成书后也曾送葛振林阅览,并获杨成武为书作序,该组数字恐非随意捏造。另外,2005年《源流》杂志曾刊登署名黄功权的文章《探访壮士葛振林》,其中也提到,在狼牙山阻击战中,“八路军晋察冀军区一分区1团7连6班的12 名战士(另有20多名民兵)为掩护主力部队和群众的转移,在狼牙山和3500多日军展开了殊死战斗。”

3、邱少云
如果楼主当时身处邱少云的位置,会怎么处理这些爆炸物呢?邱少云会不知道么,他们在391高地执行的是潜伏任务
第一、邱少云烈士被大火烧着不久,就因为吸入大量浓烟窒息死亡。他所以能够自始至终的动也不动,首先因为他有舍身的精神和坚强的意志,同时也与他很早就已失去知觉有关。
      第二、人们搬动烈士遗体时发现,子弹手榴弹是被遗体死死压在泥草地上,而当时大火烧到烈士身体两侧就没能再烧下去了,所以弹药也就没有爆炸。

4、黄继光
黄继光牺牲时,只有在远处有人观察到,他当时具体是什么情况也没有人说的清,12.7毫米重机枪打在身上,别说9个弹孔了,3个弹孔上半身就折了,我只是质疑九个弹孔的说法。

还有董存瑞,赖宁,雷锋,亩产万斤,赶英超美
在那个时代牺牲的人,都是值得尊敬的,他们都是为了信念牺牲的
现在的人是无法理解的
不能用现代的价值观去衡量那一代人
战争需要英雄
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  • wj无为 金币 +32 回复认真,鼓励! 2014-2-19 16:17

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这些故事很明显都经过加工,但是不能因此否认英雄们的事迹

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飞夺泸定桥估计是编造的,尤其是电影里枪林弹雨的,去实地看过不可能的,可能的原因,是地方军阀不愿意同红军应聘,有枪杆子才有权利,谁也不想拼没了。所以各地都在推,不是在打,国军也不是要真消灭了,也在顺势散布军队,对偏远地区实现渗透。各怀心思共同造就了,四度刺水,飞夺泸定桥,爬雪山,过草地,的伟大壮举,蒋光头真要动武的时候来了一个兵谏。

黄继光这个确实有,战场不是打游戏,千变万化的,浓烟,弹坑,障碍,炸晕了,炸醒了,还有被坦克击沉的潜艇呢,什么事都可能发生,打急了,受伤,扑上去了,以前看过一个,纪实片介绍过,打急了,受伤,扑上去了,开始没给记功,还是小了,有点忘了,活着的战士不干了,写材料,反应,最后闹大了,出来个典型。

邱少云类的也看过介绍,好多熏死的,烧死的,至于说子弹没爆炸,没研究过。

狼牙山五壮士也是真事不见得有那么选,大部队跑不开枪啊,他们几个弄点动静,人家就追过来了,正常。后来有一个还是两个没死,挂树上了。

楼主再翻翻,应该是的
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  • bakerty 金币 +6 回复认真,鼓励! 2014-2-19 20:57

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被加工过,战争中是出于士气的考虑,军队没了士气,比没了武器更可怕,军队的士气就像是举重运动员上举的那一口气,一但泄了,甚至会砸伤自己,战争后,就是出于统治的需要了,或者说统一思想的需要。当然,这些战斗英雄所表现出来的大无畏牺牲精神的确值得我们永远怀念,也许,他们义无反顾地牺牲自己,是出于对信仰的奉献。

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楼主完全是无根据的质疑,没有任何证据支撑,所以也只能算是聊聊而已,就跟调侃董存瑞粘了双面胶炸碉堡一样。英雄人物之所以成为英雄,当然是有真实的事迹支撑,关键时候就看你能站得出来还是站不出来,不是说你两片嘴皮子能推翻就推翻的。五壮士那个事情,不已经有人因这种无端的造谣和编造被处理了吗?

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