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[观后感] 《蜘蛛侠》身后的美国国旗

终结

一篇很随便的文字,由于针对时弊,引起了一场小辩论.我始料不及.
我觉得也是各位小强可以参考的,这段时间文区de风花雪月多了些...美是美了,离生活缺远了点.
还是言归正传.
cutecutec 概括的很全面.
其实大家的分歧并不大.
只是对商业电影所承载的使命,到底该有多少争论不休.
8822的观点里,我最不同意的就是:(我的意思是....不要把过多的任务压在商业片上面...)
没有很多啊,只要求一面国旗的时间,或者一句话的时间而已.
这方面我们做的实在不够,人家<蜘蛛侠>,<超人>(还有很多我在文里提到的电影)也都是商业电影吧.
只要一抓住机会,就来那么一小段.让观众于不经意间,就受的感染.
而我国的导演,好象完全没有这个概念.
把商业电影和艺术电影,主旋律电影什么的分太清楚.(也许这也是8822的问题)
(不过已经有人在尝试改变,如:<东京审判><邓小平.1928>.虽然水准不算太高,不过这种方式应该鼓励)
商业电影不是只能抓钱的,也可以发挥其他作用.
主旋律电影也该拍的好看些,更本没人看,怎么教化人心?
而为了迎合老外所做的低级动作,就更不堪了.
所以我要扔老谋子一个臭鸡蛋.至于后面跟风的,就要T屁P了.
看不惯就喊出来,觉得爽也要叫一下.
我们写东西,这就是意义所在.
谢谢楼上各位的精彩发言.

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我认为cutecutec是狡猾的,至少现在是如此。
虽然他说把第一和第二个问题概括了,可是我看不到一个确实的答案,模拟两可。(可能也因为我的程度不够,读不懂c的答案)

对于c的第一和第二个,我可以肯定的说是不需要的。(至少不必特地去加入该因素)
如果你问我为什么?
我的原因恰恰跟第三个问题有些关联。

什么是中国精神?老实说,我不知道。小时候看了一本《丑陋的中国人》,差点对整个民族失去信心,这是题外话,暂且不提。先说说中国精神。

如果真的存在着中国精神,如果有一种精神能够被称为中国精神,那么无可否认的一定是一种深入中国人血液骨髓乃至于灵魂的精神。已经融入了本身的文化,语言,待人处世,日常生活的习惯等等。

13亿人口的中国只要有三分之一拥有什么中国精神,那么这种精神的力量是非常可怕的,那种无形的力量你不必宣传也会像辐射般散发出去,深深被世人所知道。(如果中国只有百分之一的人拥有这种精神,那么这百分之一的人是否能够代表整个民族?把这种精神当成中国人的精神?很明显的我想说不能。或者谁能告诉我说能?)

大和民族的精神谁不知道,可是他们有必要特地宣传吗?很自然的就应该他们的电影中出现,理所当然的,因为这种精神已经是他们文化。没有讨论的必要,好像呼吸般自然的就体现在他们的作品中。日本的强盛就说明了他们民族的那种精神力量的可怕。

韩国电影也在快速崛起,迅速影响着世界电影的格局。难道他们就有必要把精神什么的体现在他们自己的电影中介绍给世人给自己的人民吗?难道他们需要告诉自己的人民∶来,看看,这就是韩国的精神。至少我认为是不必的,没有必要,韩国人的精神就是韩国人的精神,从小到大的环境中他们已经被这种精神潜移默化的熏陶,整个韩国社会的大环境就体现了这种精神。

美国人拍电影特地把自己的价值观放入电影?当然不是的,他们的人民本身就是如此思想,他们觉得是应当如此,自由民主人权就是应当如此,当电影出现这种情节时就很自然的引起他们人民观众的共鸣。他也不是每部电影都体现了他们的精神与价值观啊!很多各类型的电影都有,只是他们的影响力非常强悍......

中国人的精神就是中国人的精神,不是中国人的精神就不是中国人的精神。

如果自强不息是中国人的精神,那么自强不息就是中国人的精神。不是中国人的精神就不是中国人的精神。
不可能因为拍出了一部电影,政府社会专家什么的说自强不息就是中国人的精神,所以中国人的精神就是自强不息了。
所以你说中国人的精神有宣传的必要吗?我认为没有,因为时间会证明给世界看,什么是中国人的精神。

或许曾经是中国人的精神,不代表依然是中国人的精神......

写得很凌乱,你们明白我想说什么吗?


[ 本帖最后由 storybook 于 2007-5-22 05:34 PM 编辑 ]

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名为终结,本想到此为止.

看了斑竹的回复,说实话很遗憾.这已经超出了我本来讨论的话题.但有些话我不吐不快.

首先,我为我是中国人,也为身就的黄皮肤,黑眼睛而骄傲.这是无所不在的民族自豪感.就是所谓民族精神.对自己的祖国,种族充满感情,无比自豪.并且对未来充满希望.而且我相信,即便是写出<丑陋的中国人>的柏杨也和我有一样的想法.(他写这本书是为了自醒,而不是让我们自卑的).这是从骨子里面溢出来的骄傲.为我们的过去,现在和未来;为我们的文化,疆域和科学;为我们的学者,将军和普通人.为一切值得骄傲的.古往今来,不错,是留下了很多遗憾.但是有哪个民族没有走过弯路呢.小日本没有(众所周知的原因,我对<大和**>有强烈的抵触情绪)吗?美国人没有吗?

其次我认为民族精神,并不能左右一个国家的发展.美日韩现在的强盛,并不代表他们的精神力量就在我们之上.纵观历史,一个国家乃至民族的兴衰.和很多方面有关系:教育,政治,外交,领导人...很多很多.不能因为现在的不足,就觉得我们的民族比不上其它种族.说直白点,三十年风水轮流转.就算有朝一日星条旗不再四处飘扬.难道说美国人就沦落成劣等民族了.答案不说也知道.看看英国人,曾经的大不列颠帝国,如今已风光不再.可他们说到自己的民族,说到自己的祖国.仍然自信满满.

最后,民族精神需不需要宣传?这更加是简单的不能再简单的问题了.当然需要.如果没有宣传教育,我们怎么会知道雷锋的好处,更别说飘洋过海去美国佬的大学影响美国学子了.如果没看过一系列抗日题材的电影,抗日英雄伟岸的形象会如此的深入人心?如果没有美国电影,那他们的民主,只是教科书或者新闻里面的一个名词罢了,又怎么引起很多人的共鸣?所谓民族精神,不是与生俱来的.在成长的过程中,所听所见所学.慢慢积累而出,而后融化于血脉.所以有很强的地域性.

美国人拍电影没有特地把自己的价值观放入电影?没有?真的没有?看你怎么理解"特地"两个字.我只知道,即使是我写东西,哪怕只是写我的白日梦,我也会自觉不自觉的传递出我的人生观和价值观.....玩了一通宵网游后上班,刚回家就叙叙叨叨的说了这么多,头疼欲裂.

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我想这次误会可大了,我从来不曾意识到原来中国精神=民族精神。一直以来我都不存在这种概念,我还在猜想什么是中国精神,原来你们的中国精神就是你们的民族精神,跟我理解的不一样。我的国家是由多元民族组成,民族精神就是民族精神,国家精神就是国家精神。不一样的。

对不起,很抱歉我伤害了你。

虽然我不是中国人(地缘国籍上来说不是,血缘上来说算是吧),我也为自己的黄皮肤黑眼珠自豪,从小我就被长辈教育,意识到自己是龙的传人,渴望新中国的崛起,自小他们浓烈的情感就感染着我,那种离世的时候还恋恋不忘故土,合起的双眼仿佛还遥望着远方的情感,是我灵魂深处的烙印。我不会忘记小时黄昏的时候我总会陪伴太公伫立在码头,遥望大海的另一边,久久默默无言直到生命失去的那一天,仿佛印证着海水到处有华人这句话。我不会忘记长辈们为了让孩子受中文教育倾家荡产的行为。我不会忘了太公摸着我的头说∶“以后记得一定要让你的孩子有中文名,学会说唐话,读唐文。要让我们唐人站起来”

说实话,我好恨!我恨得莫名其妙,八岁的我不明白是什么让太公去世时带走那么深的伤痕,那么深的遗憾(写到这儿我流下了遗忘好久的一滴泪),小学的我疯狂的利用一切资源想了解遥远的地方怎么了?我看到了中国上下五千年,文革的哀号,长征的伟大,天安门的血,抗日的悲壮(丑陋的中国人就是这时看的,没有人开导,所以看得很偏激),我差点崩溃了,我痛恨你们所谓的祖国怎么走了那么多弯路,走得那么慢......我恨遥远那一群中国人,你们到低怎么了?!算了,我写不下去了......

雷锋是谁?我不知道。我没看过一系列抗日题材的电影,抗日英雄伟岸的形象还没有深入我心,从来没有人向我宣传过什么,可是这完全不会影响我热爱自己的民族,我最后一滴血会为了我现在这个国家而流,可是直到我呼出最后一口气,我也在捍卫中华民族的尊严。

现在的我比较懂事,思想也比较成熟了,明白了许多事情的真相与无奈。

真的,相信我,我也渴望新中国的崛起(我知道现在中国已经因为改革开放跨出了很大很大的一步),虽然我对五星红旗没有那怕一点感情,可是我知道我身上流着什么样的血脉,我衷心的希望我的同胞能够有抬起头来的一天......

套用我写过的那几句∶

你们走了好久,才走了开头,
尽管此去无比崎岖,
我也不会祝你们一路顺风,
因为崛起的脚步,注定是尘土飞扬。


















呵呵~~对不起,我离题了,这个回复跟帖子完全毫无关系。本来只是想解释几句,可是我还是控制不住情绪写长了。

[ 本帖最后由 storybook 于 2007-5-22 05:33 PM 编辑 ]

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这帖真扯淡。首先,楼主要明白一条,中国现阶段的电影事业尚在起步中,其次目前的国产大片乃是向国际主流商业大片靠拢的趋势,在择取题材上也未有错。个人颇为欣赏这几部大片,在叙述手法、画面剪辑等各方面正在日趋成熟。唯一可以非议的地方,就是在尝试的过程中,目前国产主流商业电影仍未能够准确地找到自己的定位。
送二字:“迂腐。”
三字:“真迂腐。”
四字:“十分迂腐”。
任何事情,都要考虑到现实。
而刻下国人更关注的是如何使生活更充裕,无闲暇理会是否应具有何种精神。
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  • storybook 金币 +5 回复认真,鼓励! 2007-5-25 22:36

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欢迎hszts兄的加入。带来新的思考。

“而刻下国人更关注的是如何使生活更充裕,无闲暇理会是否应具有何种精神。”,这个,大概我不赞同。我不愿提及到所谓的虚无主义,即如果一切归根到当时的现实,任何发展和欲望都是无意义的。我想得远了,略过。

希望hszts认真看完了每个贴子,我就对这段印象深刻:
引用:
大和民族的精神谁不知道,可是他们有必要特地宣传吗?很自然的就应该他们的电影中出现,理所当然的,因为这种精神已经是他们文化。没有讨论的必要,好像呼吸般自然的就体现在他们的作品中。日本的强盛就说明了他们民族的那种精神力量的可怕。

韩国电影也在快速崛起,迅速影响着世界电影的格局。难道他们就有必要把精神什么的体现在他们自己的电影中介绍给世人给自己的人民吗?难道他们需要告诉自己的人民∶来,看看,这就是韩国的精神。至少我认为是不必的,没有必要,韩国人的精神就是韩国人的精神,从小到大的环境中他们已经被这种精神潜移默化的熏陶,整个韩国社会的大环境就体现了这种精神。

美国人拍电影特地把自己的价值观放入电影?当然不是的,他们的人民本身就是如此思想,他们觉得是应当如此,自由民主人权就是应当如此,当电影出现这种情节时就很自然的引起他们人民观众的共鸣。他也不是每部电影都体现了他们的精神与价值观啊!很多各类型的电影都有,只是他们的影响力非常强悍......

中国人的精神就是中国人的精神,不是中国人的精神就不是中国人的精神。
storybook指出,一个国家的精神,是潜移默化的,是骨髓的。那么,每个领域就自然体现这种精神的相关。讨论就有意义,讨论就有积极意义。

[至于什么是“迂腐”,请求hszts开新贴解释下吧,且这里是文学原创区,所以希望讨论也有点书香味。但请不要在这后跟帖。多谢。。。]

现在,在此我必须有个声明,仅对hszts兄:我不知道你是谁,也不管你是谁,我代表一些人说出一些事实:我们没有在消极抱怨,我们没有失去宽容。然后我代表自己对你说:你的口气我不怎么在乎。仅此而已,我也尚记得曾有个老生名叫孔乙已。size]

[ 本帖最后由 cutecutec 于 2007-5-23 09:06 PM 编辑 ]

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  要谈迂腐的话,可能我会比较易受嘲笑。因我崇尚的是道家学说。可是我接触的又非道家学说。为什么要这样讲呢?因我由事物去悟道,而非一味在前人纪录中找寻“道”的答案。正因如此,恍然大悟任何精神世界的追求,须建立在物质条件足以满足现状的基本之上。所以,单纯的以精神追求为目标,是迂腐,不适宜适者生存的自然之道。推而论之,在国民尚未富足之前,涉及精神的事情,可谓多此一举。
  再者,牵涉到政治问题。众所周知,目前的政权建立在对上一任政权的暴力推翻之上,军队多以底层民众,兼以新文化的宣传口号,故几乎将代表传统文化的旧社会一举颠覆。若讲国家意志、民族精神,无一不源于历史的传承、文化的积淀,而这点正是目前所有不及的。在建国三十余载之刻,一场比及文字狱犹有过之而无不及的政治大肃清运动,将正在成长的新文化击溃至一衰再衰的地步。于此情形下,人们视文德若陋履,中国古有崇文尚德之美荡然无存,侈谈国家意志、民族精神。
  文化的重新积淀是需要过程的,欲速不达,事缓则圆。俗语有云:“船到桥头自然直。”在新文化真正成形之前,国家的意志、民族的精神亦踪影杳渺。且纵然有此条件,民众受到熏陶,培养此精神亦需相当长久的一段时日。所以尽力少以抱怨,多持宽容接纳之心看待国情。

[ 本帖最后由 hszts 于 2007-5-22 08:56 PM 编辑 ]
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  • storybook 金币 +10 回复认真,鼓励! 2007-5-25 22:37

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最近SIS好象在一定时间段被屏蔽,
趁现在能登陆,就借此帖来表达对大家的问候。

此帖子被设置醒目,看来是S版有意为大家开辟了一个“拍砖”的前沿。
那我也来凑凑热闹。

任何执政党在取得政权后都会给这个主权刻上精神符号,
从古至今无一例外。因为精神的力量是无穷的,远非任何口号可比。
国家精神的建立由此而来,它需要借用各种途径传达给受众。
最主要的手段是靠文化(影视作品.书籍等)
国家精神绝对不等同于民族精神。因为民族精神具有唯一性和不可替代性。
(由于牵涉政治,因此不做深入的解释)

谁能告诉我,中国精神和美国精神有哪些不同?
很难回答是吧,因为这本身就是个伪命题。
中国文化和美国文化有哪些不同?
楼上所有朋友都能说出一二来。
所以严谨一点说,我们在这个帖子里讨论的是文化而非精神。
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  • storybook 金币 +10 回复认真,鼓励! 2007-5-25 22:37

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涉及到政治国家的话题我、总不想多谈
看到大家的踊跃,我为论坛而高兴,为文区高兴
但我却象少了些什么!?
尤其自己的国家被正反面的翻炒
我总想:国,是放在心里面爱的
    
大家继续:s_22:

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三十岁以后,看电影读小说,评价的标准越发简单,好看的和不好看的。

前些日子看了一部电影《龙骑士》没意思,不好看。

前些日子读了两本小说《青瓷》《狂欢》有趣,好看。

生活有时就是这么简单。

子非鱼,安知鱼之乐。
子非吾,安知吾不知鱼之乐。

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